Das Wetterau-Katzen-Forum

Anonymous · Gast

Hallo Ihr Lieben,

die Impfungen unserer drei Katzen stehen an, bzw. sind schon etwas überfällig. Bislang sind alle Katzen auf dem gleichen Impfstand - Schnupfen, Seuche, FeLV (wir haben ja mal ausgestellt und Sita war früher Freigängerin) und Tollwut. Alle drei Katzen sind Wohnungskatzen mit Freigang auf einer eingezäunten Terrasse.

Jetzt meine Überlegungen zur diesjährigen Impfung:

Sita, ca. 13 Jahre alt.
Im letzten Jahr bekam sie eine Impfreaktion, ca. 4 Wochen nach der Impfung. Diese verschwand zum Glück nach ca. 7 Tagen von alleine, sonst hätte der TA den Knubbel herausgeschnitten und eingschickt (Gefahr eines Sarkoms, und da muß großflächig geschnitten werden - trotzdem bilden sich die Sarkome an den Stellen fast immer wieder.)
Sita leidet außerdem unter selten auftretenden epileptischen Anfällen.

Sita möchte ich überhaupt nicht mehr impfen lassen.

Maya, 4 1/2 Jahre alt.
Maya leidet unter einer Autoimmunkrankheit, dem EG. Laut Kraft Dürr, einem Fachbuch für die TÄ, sollten Katzen, die unter einer Autoimmunkrankheit leiden, überhaupt nicht mehr geimpft werden. Die TÄ haben mir jedoch Schnupfen und Seuche nahegelegt. Da bin ich noch am Grübeln.

Billie, gut 2 1/2 Jahre alt.
Billie möchte ich dieses Jahr gegen Schnupfen, Seuche und später gegen FeLV impfen lassen, also noch mal volles Programm.

Ich bin deshalb am Grübeln, weil es ja nicht auszuschließen ist, daß noch eine 4. Katze bei uns einzieht und wir eine Zucht beginnen möchten (allerdings haben wir noch nichts konkretes geplant und diese Idee kann sich auch noch lange nach hinten hinausziehen).
Darum bin ich unsicher, was die Impfungen bei Maya betrifft. Einerseits möchte ich sie gerne nochmal gegen Schnupfen und Seuche impfen lassen, andererseits habe ich Angst vor einem neuen Schub ihrer Krankheit nach einer Impfung.
Habt Ihr eine Idee?

Liebe Grüße,
Iris

neckarhex · Gast

Huhu Iris,

Elke-030 · Verfasst am: 23.03.2004 - 16:17 Titel:

Hallo Iris,

kennst Du Simones Impfthread? Sie hatte ihn ja editiert und etwas zur Dauer der möglichen Haltbarkeit nachgetragen.

Judiths Idee mit der Titerbestimmung ist bestimmt gut, aber ich denke falls möglich bestimmt sehr kostspielig - für 2 Tiere jeweils 2 bzw. 3 Antikörperbestimmungen durchführen zu lassen - oder bei Maya und Sita erforderlich und dann wirklich nur einzeln je nach Bedarf impfen?

Wurde letztes mal noch Tollwut mitgeimpft? Alles als eine oder in getrennten Spritzen? Die Tollwutimpfung hat, soweit mit bekannt, ja ein größeres Risiko ein Impfsarkom zu verursachen, als die "normalen".

Ich verstehe das Du Sita nicht mehr impfen lassen möchtest - und viele hätten auch keine Bedenken dies einfach nicht mehr zu tun - jedoch nimmt mit dem Alter meist auch die effiziente Leistung des Immunsystems ab und ist dann doch auch anfälliger für Herpesschnupfen und Seuche (zumal man sie ja durch die Kleidung mitbringen kann).

Bei Maya - wie schlimm ist den so ein EG Schub? Ist es etwas was schnell und einfach zu beheben ist ohne das es ihr großes Leid bringt? Ich weiß nicht wie ich das formulieren kann - Ich will darauf hinaus: wenn sie Schnupfen oder Parvo bekäme sind diese leichter zu behandeln als das EG? (Ich hatte bei meinem TA einmal mitbekommen als ganz viele aus dem Tierschutz bei ihm es trotz intensivmedizinischer Betreuung nicht schafften.)

Andererseits gibt es viele Personen, auch Homöopathen, die eher eine Belastung des Organismusses durch das Impfen sehen.

Nach meinem jetzigen Wissensstand würde ich auf das Impfen nicht verzichten können, ohne mir im Erstfall (falls sie sich dann infizieren) die Kugel zu geben.

Eigentlich hattest Du nur nach einer Idee gefragt - Sorry, das ich Dir keine Lösung bieten konnte.

Liebe Grüße
Elke

patchouli · Verfasst am: 23.03.2004 - 16:41 Titel:

Hallo Iris,

ich impfe nur noch meine Katzen, mit denen ich auf Ausstellungen gehen möchte (meine Zuchtkatzen), die bekommmen gezwungernermaßen auch das volle Programm. Die jüngeren Katzen in meiner Gruppe habe, bzw. werde ich in ihren ersten 3 Lebenjahren gegen Schnupfen/Seuche impfen lassen - danach werde ich wohl nicht mehr impfen. Das Risiko ist mir zu hoch. Da meine Katzen keine Freigänger sind müßen sie m.E. eh nicht gegen Tollwut/Leukose geimpft werden. Meine TÄ hat Bedenken bezgl. Katzenschnupfen angemeldet, aber dieses Risiko werde ich wohl eingehen. Welche Begründung hat denn Deine TÄ für die Impfempfehlung für Maya angegeben? An Deiner Stelle würde ich Maya wahrscheinlich nicht mehr impfen lassen.

Liebe Grüße
Birgit

Anonymous · Gast

Hallo Iris,
zum Für und Wider beim Impfen kann ich eigentlich auch nur nachplappern, was ich hier und da aufgeschnappt habe.
Ich fasse mal zusammen, was ich immer wieder höre:

Tollwut und Leukose-Impfungen machen bei reinen Wohnungskatzen (die nicht zu Ausstellungen gehen) keinen Sinn. Beide Impfungen stehen mit dem Auftreten von Impfsarkomen in Zusammenhang.

Seucheimpfungen halten bis zu 7 Jahre (wenn es Lebendimpsstoffe waren? :scratch: ).
Schnupfen hält gut und gerne 2-3 Jahre.
Auf den Beipackzetteln geben die Hersteller allerdings nur für 1 Jahr Garantie. In den USA ist das bei identischen Impfstoffen inzw. anders, dort gelten die Herstellergarantien länger (Info der TÄ heute).

Auf welche Impfung hatte Sita eine Impfreaktion? Wurde sie komplett durchgeimpft? Dann könntet Ihr bei Sita wirklich pausieren.

Bei Maya würde ich -wie Judith schon schrieb- einen Titer bestimmen lassen. Ihr Impfschutz müsste noch voll aktiv sein.

Warum bei Billie nicht auch erst einen Titer bestimmen? Sie ist ja bislang durchgeimpft worden, auch ihr Impfschutz müsste noch sehr aktiv sein.
Gegen Leukose möchtest Du wegen Ausstellungen impfen?

neckarhex · Gast

Huhu,

ich plapper auch noch ein bisschen was dazu.

Elke hat ganz Recht, was die sicher recht hohen Kosten für die Titerbestimmtung, deshalb auch:

Anonymous · Gast

Hallo zusammen,

erstmal lieben Dank für Eure Gedanken zu diesem Thema.

Hätte ich nicht diese "Zuchtidee" im Kopf, würde ich mir über das Impfthema keine großen Gedanken mehr machen.
Sita als Grande Dame ist "vollgepumpt" mit Impfstoffen.
Maya ist gefährdet.
Und Billie ist noch jung, ich möchte jede Katze bis zum 3. Lebensjahr regelmäßig impfen lassen (Schnupfen, Seuche und auch FeLV, wenn Kontakt zu anderen Katzen bestehen könnte (Ausstellung, Tierpension, Freigang).

Jetzt denke ich aber an den Kauf unserer beiden Rassekatzen zurück - beide Züchter haben uns gefragt, ob unsere "alten" Katzen auch geimpft sind. Das konnte ich wahrheitsgemäß bejahen. Wenn wir tatsächlich (vielleicht im Herbst) auf die Suche nach einer geeigneten Zuchtkatze gehen sollten, bekomme ich diese Frage bestimmt auch wieder gestellt. Diese Frage würde ich als Züchterin nämlich auch jedem Käufer meiner Kitten stellen, der noch andere Katzen in seinem Haushalt hält.

Das ist der Hintergrund meiner Frage, wenn ich eine Katze kaufen sollte, möchte ich mit dem Züchter auch ein Vertrauensverhältnis schaffen und Hilfe bei der Zucht bekommen (Deckkater usw.). Und wenn unsere Katzen nicht mehr im "noch" üblichen Rahmen geimpft sind, verstehen das manche Züchter vielleicht nicht richtig. Das sind aber nur Vermutungen und vorsorgliche Überlegungen.

Simones Impfbeitrag aus dem Netzkatzenforum kenne ich, wir haben in vielen Punkten eine ähnliche Einstellung. Seit Sitas Impfreaktion vor gut einem Jahr interessiert mich das Thema sehr, ich kenne die verschiedenen Studien aus den USA und auch die Berichte von Frau Peichl.

@ Judith
Zu dieser Titerbestimmung werde ich mich mal informieren, vielen Dank für die Anregung. Das wäre eigentlich optimal.

@ Elke
Beim letzen Mal wurde bei Sita noch Tollwut mitgeimpft, bei ihr bestand immer noch die Gefahr eines Ausbruchs... Der Knubbel trat aber ziemlich sicher an der FeLV- Impfstelle weiter hinten auf, Tollwut war mehr im Nacken.
Zu Maya, Du hast schon Recht, darum würde ich sie auch gerne noch mal impfen lassen.
Allerdings lassen sich diese Schübe nicht vorhersehen. Das EG kann auch die Schleimhäute (Zahnfleisch, Magen-Darmtrakt, Bauchspeicheldrüse usw.) betreffen. Und das war bei Maya beim Ausbruch ihrers allerersten Schubes so, sie mochte nicht fressen, nahm ab und hatte eben zusätzlich diese juckenden Pusteln im Gesicht und an den Hinterbeinen. Ein Jahr lang Cortison und AB... Danach traten die Schübe "nur" äußerlich auf und wir geben bei Bedarf Hormone statt Cortison. Aber das Risiko bei jedem Ausbruch besteht, also auch der Befall der Schleimhäute.

@ Birgit
Da bist Du ja auch mutig geworden! Kurt (Kaya) impft seine Bengalen auch fast nicht mehr. Noch mal als Idee - Deine Ausstellungskatzen würde ich, zumindest in den ersten 3 Jahren, auch gegen FeLV (Leukose) impfen lassen. Das ist in manchen Vereinen vorgeschrieben (in unserem wird es empfohlen), und wenn wirklich mal ein großes Chaos auf der Bühne ausbrechen sollte, bist Du auf Nummer Sicher, so waren unsere Überlegungen damals.
Unsere TÄ haben uns im letzten Herbst empfohlen, Maya weiterhin gegen Schnupfen und Seuche impfen zu lassen, da die Zuchtüberlegung schon damals im Raum stand,

@ Michaela
Das Impfen ist wirklich ein komplexes Thema... Billie soll bis zu ihrem 3. Lebensjahr jährlich geimpft werden, auch gegen FeLV. Ab diesem Alter soll der Schutz erstmal größer sein und erneute Impfungen sind dann erstmal nicht mehr so wichtig, der Schutz hält länger vor.

So Ihr Lieben, über die Titerbestimmung werde ich Euch auf dem Laufenden halten. Das wäre momentan eine gute Alternative.

Liebe Grüße,
Iris

Anonymous · Gast

Hallo Judith,

Simone hat mal einen Link über alle Impfstoffe gepostet:

http://www.pei.de/downloads/katze.pdf

Die Wirkdauer müßte sich bei den Herstellern ergoogeln lassen.

Liebe Grüße,
Iris

patchouli · Verfasst am: 23.03.2004 - 22:16 Titel:

Juhu Iris,,

ich hoffe, es geht Dir inzwischen ein wenig besser?

Ich habe es übrigens auch genauso gemeint: meine Zucht- und Ausstellungskatzen bekommen das volle Programm, also auch die FeLV-Impfung. Da gehe ich kein Risiko ein, da sie ja Kontakt zu anderen Katzen haben werden. Meine älteren Katzen werden aber nicht mehr geimpft, auch nicht gegen Schupfen/Seuche. Ich kann mir nicht vorstellen, daß das für einen Züchter, der mir ein Tier überlassen möchte, ein Problem darstellen soll, schließlich sind alle meine Katzen bis zu ihrem 3.Lebensjahr durchgeimpft worden. Letzendlich geht es um Schnupfen und FeLV - aber wie hoch ist das Risiko einer Erkrankung bei Wohnungskatzen im Verhältnis zu Impfnebenwirkungen? Ich denke, solange ich keinen Zuchtkater halten werde und deswegen 'Besuch' von Fremdkatzen habe, ist das der richtige Weg :-)

Ach und übrigens....hab ich bestimmt auch schon mal gesagt...ich würde mich sehr freuen, wenn Ihr Euch entscheidet auch zu züchten...ich fände das sehr spannend 8)

Liebe Grüße
Birgit

neckarhex · Gast

Huhu,

Frage in eigener Sache: ab wann würdet ihr eine Katze für "älter" halten im Sinne des nicht-mehr-unbedingt-nötigen-Nachimpfens? Denn bei Smilla, *1998, stellt sich diese Überlegung für mich bereits (wie erwähnt bis auf Tollwut), besonders wegen der Leukose-Impfung.

Gruß Judith

Anonymous · Gast

Hallo zusammen,

auf der Suche zum Thema "Impftiter" bin ich gerade auf diese interessante Seite gestoßen, die ich noch nicht kannte (Die Praxis ist ja nicht sehr weit von uns entfernt) :

http://www.homoeopathie-tierpraxis.de/ImpfInf.htm

Vor einer Impfung sollte man sich über die Erkrankung(en), gegen die geimpft werden soll, informieren und prüfen, welche im Einzelfall überhaupt relevant sind. Man sollte sich vor Augen führen, dass

nicht jedes Tier mit jedem Erreger Kontakt bekommt,
nicht jede Infektion zur Erkrankung führt und
nicht jede Erkrankung so schwer wiegend ist, dass eine Impfung nötig ist.

Das Alter des Tieres, Haltungsform, Gefährlichkeit der Erkrankung, Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung und nicht zuletzt auch etwaige Behandlungsmöglichkeiten im Krankheitsfall sollten also berücksichtigt werden. Sortiert man auf diese Art und Weise aus, kann man die Impfbelastung schon erheblich reduzieren:

Zu FeLV:
Die Empfänglichkeit ist bis zum Alter von 16 Wochen sehr hoch und nimmt mit zunehmendem Alter immer mehr ab. Ältere Katzen sind selten betroffen, selbst bei intensivem Kontakt zu Virusträgen. Einzeln gehaltene Katzen erkranken selten, auch wenn sie gelegentlich Kontakt zu Virusträgern haben

@ Birgit
Dann hatte ich Dich falsch verstanden (FeLV).
Zum Thema Zucht:
Da warte ich erstmal auf Deine ersten Erfolge :lol:

Liebe Grüße,
Iris

Elke-030 · Verfasst am: 24.03.2004 - 10:18 Titel:

Hallo Iris,

ich hatte mich oben vertan - meinte natürlich nicht Parvo, sondern Panleukopenie (Seuche).

Und dann lässt es mir keine Ruhe ob bei einer Autoimmunerkrankung überhaupt noch vernünftig Antikörper gebildet werden, denn es ist ja so aus der Bahn das es Antikörper gegen den eigenen Körper bildet.

Liebe Grüße
Elke

Khyrsanth · Gast Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 1761

Bin eben zufällig auf eine Züchterseite gestossen die auch eine Seite zu Impfungen hat.

http://www.fireplace-coons.com/HP%20Coonies/gesundheit.htm

neckarhex · Gast

Huhu,

sehr interessant das alles.. ich geh jetzt erstmal hin und bilde mich fort, damit ich in Zukunft weiß was Parovirose und was Panleukopie ist :D .

Ich habe in meinem einen Katzenbuch auch stehen, daß Leukose bei Tieren ab dem 3. oder 5. Lebensjahr (muß nachschauen was genau) auch ungeimpft und bei großem Kontakt mit Virusträgern (=in großer Population mit erkrankten Tieren) nicht mehr erkranken.

Was besonders für euch, Iris und Birgit, interessant sein wird, ist inwiefern ihr Probleme bekommen könntet wenn ihr züchtet bzw. beim Züchten.
Ich werd mal unsere Züchterin anmailen, die hat ja auch eine "vernünftige" Einstellung zur FIP-Impfung, ob sie konkrete Infos hat und/oder Links.

Liebe Grüße,

Judith

Tiger · Verfasst am: 24.03.2004 - 14:28 Titel:

Hallo zusammen,

da habt ihr ja wieder einiges zusamen getragen. :thumbright:

Mir geht es da ähnlich wie Iris, Aimee leidet ja auch am EG und unser Imptermin würde im Juni anstehen. Ich bin auch noch unsicher, was wir den nun tun sollen. Vor allem da unser letzter Schub schon letztes Jahr im Sommer war, das heißt, seitdem waren wir "Beschwerdefrei", und das will ich nicht unbedingt ändern.........

So, wirklich Holfreich war ich ja nun mal wieder nicht :roll:

Liebe Grüße
Cerstin

Anonymous · Gast

Hallo zusammen,

@ Elke

Und dann lässt es mir keine Ruhe ob bei einer Autoimmunerkrankung überhaupt noch vernünftig Antikörper gebildet werden, denn es ist ja so aus der Bahn das es Antikörper gegen den eigenen Körper bildet

Der Kraft Dürr geht nur davon aus, daß eine Autoimmunkrankheit durch eine Impfung reaktiviert werden kann. Mehr konnte ich zu diesem Thema noch nicht finden. Deine Überlegung habe ich mir nämlich auch schon gestellt.
In der Humanmedizin wird bei Autoimmunkrankheiten geimpft, mein Vater leidet unter dem seltenen Lupus erythematodes und wird z.B. jährlich gegen Grippe geimpft, die kann sehr gefährlich für ihn werden.
Darum leite ich von daher ab, daß Antikörper gebildet werden können, auch bei den Tieren.

@ Kerstin
Die Aussagen von Frau Peichl kannte ich schon, allerdings sind in den USA andere Impfstoffe als hier zugelassen - und hier weigern sich die Pharmaindustrie und auch die TÄ noch... Danke trotzdem.

@ Judith
Wenn Du eine Antwort bekommen solltest, wäre die bestimmt sehr spannend.

@ Cerstin
So lange hat Aimee schon Ruhe? Das liegt bestimmt an der kleinen Hannah :lol:
Maya wurde übrigens vor 2 Jahren überhaupt nicht geimpft, sie hat ein komplettes Jahr ausgesetzt. Zu der Zeit bekam sie immer noch Cortison und in dem Jahr wurde deshalb auf alle Impfungen verzichtet.
Wahrscheinlich würde ich Aimee nicht impfen lassen, denn bei Euch gibt es doch auch keinen Kontakt zu anderen Katzen auf der Terrasse?

Liebe Grüße,
Iris

Tiger · Verfasst am: 26.03.2004 - 14:32 Titel:

Hallo Iris,

ja, ich kanns irgendwie auch gar nicht richtig fassen, und warte eigentlich Täglich darauf, das es wieder losgeht.

Mal ne "doofe" Frage, wenn wir Aimee jetzt nicht Impfen lassen, und aber später noch ne dritte Katze dazu nehmen wollen, müssen wir dann nicht wieder mit dem kompletten Durchimpfen anfangen? Ich meine mit nach vier Wochen wieder Impfen?

Liebe Grüße
Cerstin

Anonymous · Gast

Hallo Cerstin,

nein, das müßt ihr nicht. Eine Grundimmunisierung ist für das Katzenleben ausreichend.
Manche Impfstoffe wirken ja viel länger als ein Jahr, darum war das auch bei Maya keine Frage. Nach dem Lesen Deines anderen Beitrags eben kann ich Deine Bedenken verstehen, aber jedes Kitten ist ja normalerweise grundimmunisiert, bevor es zu den neuen Besitzern geht und deshalb auch geschützt, sollte sich Aimee mit irgendetwas infiziert haben, was aber so gut wie unmöglich ist, ihr stellt ja auch nicht aus.

Unsere "Impfspezialistin" hier kommt bald aus dem Urlaub zurück und weiß vielleicht noch genaueres.

Liebe Grüße,
Iris

Catgirly · Gast Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 3573

Huhu Ihr,

ihr braucht mich eigentlich nicht. Ihr könnt das doch selbst :wink: .

Ich freue mich immer wieder, wenn ausser mir noch jmd. endlich auf den Trichter kommt:

Tommolli schreibt bei den NK:

(Prof. Horzinek sagte allerdings in der Sendung, die Impfung gegen Seuche hält 8 Jahre bis lebenslänglich.)
Ist aus diesem Thread:

http://www.katzen-links.de/katzenforum/viewtopic.php?t=17195

Ich war so frei, dass hier rein zu kopieren. In anderen Foren, Newsgroups oder Mailinglisten würde ich es ja auch tun ....

Mist dass ich die Sendung verpasst hab. So wie es sich liest, muss der Horzinek ja in der Sendung gewesen sein ...

Liebe Grüsse