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TroFu / NaFu
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Kurt



Anmeldungsdatum: 20.04.2004
Beiträge: 184
Wohnort: CH-5707 Seengen

Verfasst am: 14.06.2004 - 19:22    Titel: TroFu / NaFu  

hallo zusammen,

nehme mal beides zusammen denn die aussagen gelten meistens für beide arten.
es gilt mal als erstes zwei dinge anzuschauen. futter aus usa oder futter aus der eu. asiatische produkte fallen unter die drittstaatenregelung der eu und dürfen nur als heimtierfutter verwendet werden.
in europa ist die herstellung des heimtierfutters geregelt, heisst auf eu-deutsch: allle abfälle aus der landwirtschaftlichen produktion sowie produkte wo vernichtet werden müssen können zu tierfutter für tiere welche nicht für den menschlichen verzehr geeignet sind, verarbeitet werden. ziel der verordnung, ebenfalls klar definiert: erhöhung der rentabilität in der landwirtschaft. die deklarationspflicht ist ebenfalls eu-geregelt. es muss in gewichtsmässiger absteigender form angeschrieben werden was drin ist. also zb. fleisch, waschmittel, fett, nebenerzeugnisse etc. natürliche produkte müssen nur deklariert sein wenn sie mehr als 2% des inhaltes ausmachen. salz muss deklariert sein. die bezeichnung premium-futter gibt es in europa nicht, das ist ein werbegag. ich könnte ein futter aus mist machen und und mega-premium draufschreiben, ist legal.
die produktion von tierfutter in usa unterliegt dem lebensmittelrecht. die deklarationspflicht ist anders geregelt. mengenmässig absteigend. es muss aber stehen hühnerfleisch oder dann eben hühnernebenprodukte. ist angeschrieben hühnerfleisch ist die frage tocken oder nass, da ja sonst 80% wasser gewogen wird. alle produkte oder verfahren oder vitamine etc. sind in den usa gem. haftpflichtgesetz einklagbar und es ist für einen hersteller unmöglich auch klitzeklein zu schummeln.

das sind die grundsätzlichen unterschiede.

was mich an den europäischen herstellern masslos aufregt ist, sie lügen einem brandschwarz an. ich habe keinen hersteller gefunden welcher bereit ist klar zu sagen, was er im katzenfutter alles hat, resp. was für rohprodukte verwendet werden. oder wieso der ernährungswissenschaftler auf die idee kommt, dass nun die katze 80% mais fressen soll, nur weil die eu einen maisüberschuss produziert. oder was für nebenprodukte verwenden sie?, oh kein problem, nur die besten, 1.te qualität. ok, nochmals, was für welche und woher. abklären. zwei monate warten. nachfragen. betriebsgeheimnis. verwenden sie tierkadaver von abdeckereien? ja wo denken sie hin? sowas. frage an abdeckereien, wohin geben sie die gesammelten abfälle? in die tierfutterindustrie. inistiert man weiter und liest dem boss die produktionsregelungen der eu vor wird das gespräch blitzartig beendet.

andere sache, eine 400gr dose kostet 80cent. 50% marge des ladens. macht 40 cent. transport, lager, handling etc. 10 cent. rechnet man noch grossist oder hersteller kommt man auf brutto inkl, blechbüchse. höher als 10-15 cent ab werk kommt man da nicht. ein kg feinstes, erstklassiges hähnchenfleisch für 38 cent????? löhne und unkosten, steuer etc. gar nicht gerechnet?
andere sache, in europa werden jedes jahr mehrere millionen hühner vor der ersten mauser vernichtet ( aus legebatterien) anhand der messbaren menge an antibiotika und hormonzusätzen müssten sie gesetzlich in hochtemp.öfen verbrannt werden. alternative: heimtierfuttermehl, eu regelung.

das sind nur einige wenige bemerkungen weswegen ich auf eine andere art futter(hersteller) ausgewichen bin und die ganze fütterungsgeschichte seit ein paar jahren intensiv beobachte und hinterfrage. nur weil es mit anderen zusätzen besser schmeken soll füttere ich meine katzen nicht mit rinderurin.
auch ein unterschied ist, ob zusätze resp. vitame als natürliche stoffe zugeführt werden oder ob auf die billigen industriell gefertigten produkte ausgewichen wird. ( vitamin K= natürlich, gut,, vitamin K3= künstlich, risiko) in europa muss das nicht definiert werden, in usa schon.

welche sorte oder marke nun verfüttert werden sollte, dazu gehen die meinungen auseinander und das lass ich mal, wollte nur paar denkanstösse geben.

gruss kurt
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Mina



Anmeldungsdatum: 05.05.2004
Beiträge: 10

Verfasst am: 14.06.2004 - 19:26    Titel:  

Danke, das ist sehr interessant! Ich habe den Thread über Felidae von Dir gelesen. Eine Frage: gibt es von Felidae auch zwei Ausführungen, eine europäische und eine US-amerikanische?
Viele Grüsse Mina
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Kurt



Anmeldungsdatum: 20.04.2004
Beiträge: 184
Wohnort: CH-5707 Seengen

Verfasst am: 14.06.2004 - 19:33    Titel:  

hallo mina

es gibt die us-version, erkennbar am gewicht (5/15/20 lbs) oder die exportversion erkennbar an der gewichtsangabe in kg. die exportversion wird weltweit vertrieben, auch in europa. ob andere, günstigere rezepte verwendet werden weiss ich nicht, verwende nur das original.

gruss kurt
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Flicka



Anmeldungsdatum: 06.04.2004
Beiträge: 1191
Wohnort: In der Nähe von Stuttgart

Verfasst am: 15.06.2004 - 08:33    Titel:  

Hallo Kurt,

von mir auch ein herzliches Dankeschön für Deine sehr interessante Ausführung :D .
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Khyrsanth



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 1761

Verfasst am: 15.06.2004 - 10:27    Titel:  

Danke Kurt, das ist wirklich sehr interessant!

Also kann man sich nicht unbedingt darauf verlassen wenn eine Firma deklariert was sie als Nebenerzeugnisse verwendet?

Auf einer Ausstellung hab ich ja mal ein paar Proben von Petissimo mitgenommen, kam ganz gut an bei den Katzen und ich fand die Qualität nicht schlecht, leider bekomm ich es nirgends hier in der Nähe und bestellen scheinbar auch nicht. Das hier steht auf der Homepage:

Zitat:
Fleisch
mind. 60% (Hund), mind. 65% (Katze);
es werden je nach Varietät Kalb, Lamm, Truthahn, Kaninchen, Wild, Perlhuhn, Fisch, Crevetten eingesetzt.

Herz
vom Rind bzw. Geflügel

Tierische Nebenerzeugnisse
Innereien wie Leber, Blättermagen (Pansen) sowie Euter

Getreide
Die Nahrung wird mit Getreide und deren Nebenerzeugnissen oder Auszügen wie z.B. Kleie und Getreidemehle abgerundet.
Nicht bei Schonkost

Gemüse
u.a. Karotten, Erbsen und Gartenkräuter
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matka



Anmeldungsdatum: 19.04.2004
Beiträge: 155
Wohnort: Hessen

Verfasst am: 15.06.2004 - 20:53    Titel:  

Hallo Kurt

Auch erst mal Danke für deinen ausführlichen Bericht.
Vieleicht hast du ja schon gelesen,das unsere Mati Nierenprobleme
hat,aber irgendwie bin ich hin und her gerissen...einerseits will ich Mati hochwertiges Futter anbieten,aber das Problem für Mati ist sie brauch ein Futter mit geringem Phoshatgehalt und Proteing. so das ist aber nur bei "minderwertigem" Futter so....Ich möchte ja auch jetzt auf Felidae umstellen,da ist wiederum Preiselbeere drin,und das Säuert wiederum den Urin an,was für CNI Katzen nicht gut ist.Also wie du siehst,befinde ich mich in einem Konflikt,und weiss nicht recht was ich jetzt machen soll.
Vielleicht hast du einen Vorschlag,oder sehe ich das eventuell nicht richtig?
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Kurt



Anmeldungsdatum: 20.04.2004
Beiträge: 184
Wohnort: CH-5707 Seengen

Verfasst am: 15.06.2004 - 21:22    Titel:  

hallo kerstin und matka

so kurz und auf anhieb das richtige zu sagen ist schwer. die deklaretion bertifft nicht primär den inhalt des futters sondern den produktionsprozess. es ist eine schöne umschreibung der eu-regeln. geschmacksorientiert wird verwendet was auf dem markt am billigsten erhältlich ist kann man auch daraus lesen. alles schön umschrieben, aber was nun drin ist weiss man trotzdem nicht. nebenerzeugnisse: unter anderem??? welchem? 99% kadaver oder was? gem der fütterungsempfehlung dürfte das futter auch nicht gerade das a und o sein.
das nierenproblem ist eine heikle sache, da man es immer zu spät feststellt. der harn sollte einen ph wert von ca 6,2 haben. diesen wert kann die katze nur erreichen wenn sie fleisch resp tierische nahrung und eiweisse bekommt. der hauptbestandteil des futters sind aber in der regel pflanzliche produkte. die katze braucht keine kohlehydrate, sie kann sie gar nicht verwenden, sondern tierisches eiweiss und tierische fette. dann ist auch die niere io und der ph wert. an deiner stelle würde ich die nierenwerte prüfen lassen und dann langsam felidae zumischen und nierenwerte nachprüfen. dann weisst du was sache ist und kannst der katze helfen.

gruss kurt
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matka



Anmeldungsdatum: 19.04.2004
Beiträge: 155
Wohnort: Hessen

Verfasst am: 15.06.2004 - 21:48    Titel:  

Hallo Kurt

Danke für deine schnelle Antwort.
Bluttest wurde ja schon gemacht......, Kreatinin ist leider immer noch erhöht,Harnstoff ist gesunken,dehalb bekommt Mati jetzt zur senkung des Kreatinin Renes Equisept Globulis.
Die Idee anhand des BB zu sehen wie Mati das Futter verträgt,ist ansich gut,aber das Risiko ist mir zur zeit zu hoch das der Kreatininwert wieder steigt,oder aber auch der harnstoff,und es ihr wieder schlecht geht.
Vielleicht sollte ich doch lieber noch warten,zumindestens bei Mati,und es später ausprobieren.
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