Das Wetterau-Katzen-Forum

Flicka · Verfasst am: 21.09.2004 - 09:15 Titel: Ellas Stelle am Kopf kommt wieder...

Huhu,

gestern schrieb ich noch, das die Stelle an Ellas Kopf verschwunden ist. Gestern Abend durfte ich allerdings wieder die Entdeckung machen, daß sie wieder kommt. Im Moment bin ich etwas hilflos. Beim letzten Mal sagte die Ärztin, es wäre ein Ekzem, eventuell durch Streß ausgelöst. Wenn es wieder kommt oder nicht verschwindet, muß sie eine Hautprobe nehmen. D.h., diese Woche ist wieder ein Gang zum Tierarzt angesagt :( . Es juckt sie dort jedenfalls nicht, sie kratzt sich an dieser Stelle auch nicht. Ich kann auch nicht wirklich richtig beschreiben, wie es aussieht, es ist jedenfalls über dem Auge, an der "Augenbraue". Zuerst sieht man vereinzelt rote Pünktchen, dann fällt nach und nach dort das Fell aus und das ganze ist zum Schluß eine offene Stelle, die auch teilweise blutet. Hat irgendjemand mit sowas schon Erfahrung? Bin für jeden Tip dankbar.

neckarhex · Gast

Hej Marion,

oh menno, Du Arme :knuddel: , das ist ja blöd. Ich hab leider keine Ahnung in der Hinsicht. Hast Du die Möglichkeit ev. ein Foto zu machen? Vielleicht hilft das den Ekzemerfahrenen hier zusätzlich?

Liebe Grüße,

Harriet

Anonymous · Gast

Hallo Marion,

das kann ja wirklich alles mögliche sein, von Futtermittelallergie über Streß bis zu sonst was. Wenn sie sich nicht juckt, ist es schon eigenartig, warum die Stelle plötzlich kahl wird, und dann wieder dieselbe Stelle.

Wenn die TÄ eine Hautprobe (oder Biopsie?) entnehmen möchte, würde ich dem wohl zustimmen, dann kann ein Labor wenigstens die Ursache diagnostizieren. Nur dann könnt Ihr gezielt dagegen behandeln, denn eine Ursache muß die kahle Stelle haben, daß nur Streß der Auslöser ist, kann zwar sein, aber irgendwie halte ich das für unwahrscheinlich, dann hättest Du doch bestimmt auch noch andere Veränderungen bemerkt.

Liebe Grüße,
Iris

P.S. Unsere Billie juckt sich manchmal an den Ohren, sie hatte letzte Woche auch wieder Schorf über einem Auge. Zuerst sind das auch immer rote kleine Punkte, wie Sommersprossen...Das hängt bei ihr mit nachwachsenden Haaren zusammen, die sie jucken.
Da Ella aber nicht kratzt, ist das schon komisch.

Flicka · Verfasst am: 21.09.2004 - 12:55 Titel:

Hallo Ihr beiden,

vielen Dank für Eure Antwort.

Wegen dem Bild, im Moment hat leider Tilo unseren Puter mit auf Montage, von daher kann ich zwar Bilder machen, sie aber keinem zeigen :( .

Was ist eigentlich genauer eine Biopsie?

Wegen dem Streß, am Anfang dachte ich, daß Paul vielleicht der Auslöser ist, der hatte es eine Zeitlang auf sie abgesehen. Aber in letzter Zeit kommt das nicht mehr vor. Ansonsten ist sie unverändert, nur frißt sie mir im Moment wieder viel zu wenig.

Admin · Verfasst am: 21.09.2004 - 13:02 Titel:

Flicka · Verfasst am: 21.09.2004 - 13:04 Titel:

Danke Klaus, jetzt ist mir schlecht :pale: :wink: . Also bin ich ersteinmal nur für eine Hautprobe. Wenn dabei nichts rauskommen sollte, dann können wir über eine Biopsie sprechen. Allerdings, wird das doch bestimmt unter Vollnarkose gemacht, oder? Ich könnte das nie und nimmer mit anschauen :oops: .

gwendolin · Gast Anmeldungsdatum: 05.04.2004 Beiträge: 1288

neckarhex · Gast

Huhu Flicka,

ich würde gleich eine Biopsie machen lassen. Sonst muß sie am Ende zweimal in Narkose... und sicher ist sicher.

Gruß Harriet

Flicka · Verfasst am: 21.09.2004 - 13:18 Titel:

So, jetzt ist mir richtig schlecht :puke: . 1 bis 2 Tage Schmerzen :shock: ??? O.k., das kommt somit nur als aller letzte Möglichkeit in Frage. Ich leg mich übrigens dann mit Dir in den RTW :wink: .

Flicka · Verfasst am: 22.09.2004 - 09:37 Titel:

Guten Morgen,

hab jetzt seit gestern noch lange mein Gehirn zermartert und irgendwie glaube ich, kommt eine Futtermittelallergie doch eventuell in Frage. Ich werde jetzt die Stelle an ihrem Kopf wieder mit der Cortison-Salbe von der TÄ behandeln und ihr Futter umstellen, ich weiß jetzt nur nicht auf was. Vielleicht kams auch von plötzlichem Futterwechsel, am Sonntag gabs mal wieder Grau, am Montag sah man die Stelle wieder deutlicher... und vorher, beim letzten Mal, kann sein, daß es da die Umstellung auf Precept, Integra (war ein Versuch) oder Miamor FF war.Irgendwie kann ich mir das schon sehr gut vorstellen.

Anonymous · Gast

Hallo Marion,

wenn ich es richtig in Erinnerung habe, ist der Allergietest bei Laboklin der aussagekräftigste.

Hier mal der Link:
http://www.laboklin.de/l_aktuel/lbi0208.htm

Schau dort mal unter "Sensitest".
Wenn Deine TÄ nicht mit Laboklin zusammenarbeiten, kannst Du dort auch privat abrechnen. Über diesen Sensitest habe ich schon öfter positives gelesen.

Zur Biopsie - unserer Maya wurde damals an 3 oder 4 Stellen im Gesicht (dort, wo ihre Pusteln auftraten) mit einem kleinen Stanzgerät, Durchmesser ca. 0,5 cm, Haut bis auf den Knochen entnommen, unter Vollnarkose. Diese Hautproben gingen dann in die Pathologie. Die Stellen wurden "getackert" und sie mußte einen Trichter tragen. Ich weiß heute nicht mehr genau, ob sie etwas gegen die Schmerzen bekommen hat, ich meine aber, ja.

Unsere TÄ hat damals überhaupt nicht lange gefackelt, eine Diagnose mußte her. Zusätzlich wurde dann noch Blut abgenommen für ein Differentialblutbild und einen Allergietest. So konnte ihre Autoimmunkrankheit sicher diagnostiziert werden. Und wie ich schon oft gelesen habe, therapieren viele TÄ bei solchen Pusteln erstmal lange herum, oft ohne Erfolg oder Cortison auf gut Glück. Von daher bin ich froh, daß bei Maya sofort feststand, um welche Erkrankung es sich bei ihr handelt, besser, als lange ziellos herumdoktorn.

Liebe Grüße,
Iris

Flicka · Verfasst am: 22.09.2004 - 10:06 Titel:

Hallo Iris,

vielen Dank für Deine Antwort.

Den Sensitest hatte ich auch schon mal bei Paul machen lassen, nur viel mir jetzt wiederum ein, was Harriet dazu geschrieben hatte. Meine TÄ arbeitet nämlich schon mit Laboklin zusammen, wobei das große Katzenprofil sie bei Vetmed machen läßt.
Im Moment bin ich hin und hergerissen. Wir sind zur Zeit etwas knapp bei Kasse, von daher will ich das absolut richtige machen und nicht großartig rumprobieren. Wenn das Geld kein Thema wäre, müßte ich grad nicht lang überlegen, da würde ich dann sofort die Hautprobe machen lassen, den Sensitest, das große Katzenprofil etc.p.p.. Allerdings macht das alles auf einmal mein Konto absolut nicht mit :( , von daher weiß ich grad auch nicht recht....

neckarhex · Gast

Huhu Marion,

in eurem Fall würde ein Allergietest durchaus Sinn machen, aber eben nur in Verbindung mit der restlichen Diagnostik, die in Richtung Autoimmunerkrankungen zeigt etc.

Bei Skrållan mit ihren reinen Darmproblemen ist die Wahrscheinlichkeit, daß eine Lebensmittelallergie vorliegt, fast überwältigend hoch, eben weil sonst keinerlei Symptome vorhanden sind.

Wenn es sich jedoch um eine ganz andere Allergie handeln sollte macht ein Allergietest durchaus Sinn. Nicht als einzige Diagnosemaßnahme, sondern als eine unter anderen. Meine Aussage bzw. die weitergegebene Aussage meines TAs bezieht sich auf vor allem auf Lebensmittelallergien.

Wenn Du dennoch den Verdacht der Lebensmittelallergie hast, mußt Du ganz konsequent vorgehen. Tagebuch anfangen in Tabellenform, notieren, wann was gefüttert wurde und wie spät danach welche Symptome auftraten. Ganz wichtig ist es, daß Du nicht oft wechselst, im Gegenteil, das beste wäre es eine Sorte Futter ausschließlich zu geben. Sonst kommst Du nie auf einen grünen Zweig.

Aus gegebenen Erfahrungen :wink: - nicht nur bei mir - würde ich an Deiner Stelle zuallerstermal Futter ohne Getreide und Reis ausprobieren, sondern mit reinem Fleischanteil. Um eine Veränderung zu sehen bzw. um auszuschließen ob etwas vertragen wird oder nicht mußt Du eine Sorte Futter aber schon vier bis sechs Wochen geben, und Du mußt sicherstellen daß sie in dieser Zeit nichts anderes bekommt - nicht bei den anderen frißt, keine Leckerli bzw. nur "reine" Lebensmittel als Leckerli, die mit ins Tagebuch aufgenommen werden.

Sehr anzuraten ist Futter mit nur einer Eiweißquelle, also nur einer Sorte Fleisch, und keiner Kohlenhydratquelle oder Kartoffeln als Kohlenhydrate.
Und es sollten möglichst keine sonstigen Lebensmittel dabei sein - Kräuter, Beeren, Zusätze, was auch immer, kann alles problematisch sein.
Ich bin grundsätzlcih auch bei Reis mißtrauisch. Der ist zwar leicht verdaulich, aber das spielt beim Allergiegeschehen nicht so die Rolle wie die Frage ob eine Allergie darauf entwickelt wurde oder nicht. Besonders wenn das Futter bisher viel oder immer Reis enthielt kann das gut möglich sein.
Ich hab mit Integra Pute & Kartoffel sehr gute Erfahrungen gemacht. (Und habe übrigens noch Dosen, wenn Du es probieren möchtest könnte ich Dir aushelfen). Skrållan hat es gut vertragen bis wir in Urlaub fuhren und die Catsitter offenbar Fütterungsfehler gemacht haben, danach wurde es bei ihr sehr viel schlimmer und seither traue ich mich nicht mehr an Fertigfutter heran bei ihr.

Generell gilt aber: bevor man in Richtung Allergie denkt, sollte man alle anderen Möglichkeiten ausgeschlossen haben. Und vor allem nicht herumdoktern (lassen), das geht ins Geld. Wie Iris von ihrer TÄ geschrieben hat sollte man vorgehen, so schnell wie möglich eine genaue Diagnose stellen - oder diverse Erkrankungen ausschließen können, bis sozusagen "nur" Allergie übrigbleibt.
Gerade wenn das Geld knapp ist ist dieser Weg am meisten zu empfehlen, denn herumdoktern oder -suchen geht erfahrungsgemäß mehr ins Geld. Schlimmstenfalls kann man immer nach Ratenzahlung fragen, darauf lassen sich gute TA-Praxen eigentlich immer ein, soweit ich weiß.

Parallel zur Diagnostik kannst Du ruhig schon Futter umstellen, denn wenn es nicht allergiebedingt ist wird sich eine andere Futtersorte nicht negativ auf die Diagnose auswirken, soweit mir bekannt ist.

Daß Du eine Verschlechterung im Zusammenhang mit dem Futterwechsel beobachtest kann auch andere Gründe haben als allergische; jede Futterumstellung schüttet im Körper Hormone aus, vor allem Adrenalin; die können helfen, aber auch Symptome verstärken oder das Immungeschehen negativ beeinflussen. (In der humanen Ganzheitsmedizin nutzt man das z.B. indem man durch Heilfasten, was für den Körper eine enorme Umstellung ist, die Cortisonproduktion im Körper anregt, was häufig einen "Schub" in Richtung Besserung für Allergiepatienten zur Folge hat. Ich hab bei Skrållan wiederholt beobachtet daß Streß zu einer kurzfristigen oder längerfristigen Verschlechterung führt, je nach Art und Ursache des Stresses).

Oh mann, ich wünsche Dir daß Du bald herausfindest was es ist! :knuddel:

Ich hätte da noch einen Tip für die Behandlung der Hautstelle, denn das Cortison unterdrückt ja auch nur die Symptome. Die Calendula-Wundsalbe von Weleda (Apotheke) heilt die Haut gut, lindert Juckreiz und ist gut katzenverträglich (habe das ok vom TA); ich kenne sie aus eigener Anwendung zur Genüge und habe Skrållan, als sie Hautprobleme hatte, auch damit behandelt. Sie hatte sich Achseln und Leisten nackt- und nässendgeleckt, aber mit der Salbe war dann relativ schnell Ruhe und es ist recht schnell verheilt. Sie hat auch nur sehr bedingt die Salbe weggeputzt.

Liebe Grüße,

Harriet

Flicka · Verfasst am: 22.09.2004 - 12:11 Titel:

Heul! Jetzt hab ich soviel geschrieben, und alles ist weg :cry: :cry: .
Also nochmal von vorne:
Zum Thema Salbe, vielen Dank für den Tip. Ich habe auch schon sehr gute Erfahrung mit Bethasoidona gemacht. Allerdings, was seltsam ist, die Stelle juckt wohl überhaupt nicht. Jedenfalls kratzt sie sich dort nicht und auch ihr Putzverhalten ist völlig normal.
Wegen der Futterumstellung, sie bekommen ja alle im Moment hauptsächlich Precept und als Leckerli gibt es ja nur die Miezelinos von Grau. Was anderes bekommen sie ja nicht. Nur sind sie im Moment so schlechte Fresser, deshalb habe ich es ja mit Grau versucht, aber das war gleich wieder ein Schuß in den Ofen. Jetzt wollte ich es eigentlich mit Nutro bei ihr alleine versuchen. Sie ist ja so dünn und brüchte meiner Meinung nach unbedingt mehr auf den Rippen und Nutro hat sie damals schon bei ihrer Züchterin bekommen und damals fraß sie es wohl sehr gerne. Jetzt wollte ich meine Hoffnung eigentlich in die Richtung lenken. Integra hatte ich ja schon mal versucht, das stoß aber auf ziemliche Ablehnung.
Jetzt ist meine Frage, wie komm ich so schnell wie möglich an eine genaue Diagnose? Mit was soll ich anfangen und mit was aufhören?
Ach, warum kann nicht mal ein paar Monate Ruhe einkehren :( ?

neckarhex · Gast

Huhu Marion,

ach was, das wird schon! :knuddel: Laß Dich nicht von den Problemem ins Bockshorn jagen, das kriegen wir gemeinsam schon hin.
Schließ Dich mit Iris kurz, was die genaue Vorgehensweise zur Diagnose anbetrifft, sie hat da am meisten Ahnung und Erfahrung.
Wenn Du mit dem Futter und füttern eh Probleme hast, dann bleib besser bei dem Futter das sie im Moment bekommt und frißt, und bleib kontinuierlich dabei. Besser ein möglicherweise nicht optimal verträgliches als ständiger Wechsel, bis die Diagnose feststeht....

Liebe Grüße,

Harriet