Das Wetterau-Katzen-Forum

Anonymous · Gast

Hallo zusammen,

gerade habe ich mit den TÄ telefoniert. Das komplette Ergebnis (die bakterielle Untersuchung, also hauptsächlich e-coli, was uns interessiert, ist noch nicht da).

Aber - Giardien positiv. :cry:

Dem Züchter haben wir eben eine Mail geschrieben, Frisco hat dort zwar nur zwei Tage verbracht, aber das hat wohl ausgereicht....

Morgen holen wir erstmal Panacur und besprechen beim TA das weitere Vorgehen.

Und, ach ja, wo gab es diese günstigen Dampfstrahler?

Welch ein Mist! Aber immer noch besser als fehlende Enzyme, denn dann wäre er ja ein ewiger Patient. So sollten wir es in 2 Monaten schaffen, Sita hat ja auch schon Durchfall...

Hier auch nochmal liebe Grüße an Lil, wir packen das schon! Und endlich wird hier seit 2 Wochen auch mal wieder richtig geputzt, und das über Monate.... :evil: :twisted: :evil:

Liebe Grüße,
Iris

Catgirly · Gast Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 3573

Hallo Iris,

lag ich mal wieder richtig mit meinem Riecher - leider :? .

Wir haben den Dampfstrahler aus der Quelle Fundgrube gehabt. War ein Rest-Sonderposten. Original hatte er noch 199 Euro gekostet (im Katalog - war auch schon ein Sonderpreis) und im Restposten-Lager dann nur 79 Euro ...

Mit dem Dampfstrahler fühlte ich mich auf der sichereren Seite und das Haus war ständig blitzblank :wink: .

Denn ich hab eigentlich keine Lust gehabt auf eine Wiederholung dieser Aktion ....

Aber wenn ihr mit Panacur behandelt und nach 4 Wochen wiederholt, braucht ihr nicht ganz so lange putzen. Ich würde es während der ersten Gabe machen, dann während der nächsten Gabe und den Zeitpunkt dazwischen.

Mitfühlende Grüße

Alberta · Verfasst am: 05.11.2004 - 19:41 Titel:

Hallo Iris,

seufz, mein Beileid!
Es ist schon erstaunlich, wieviele Giardien-Fälle es in der letzten Zeit in Listen und Foren so gibt, das liess mich schon kurzzeitig an ELISA zweifeln :dontknow:

Liebe Grüsse,
Alberta

Catgirly · Gast Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 3573

Admin · Verfasst am: 05.11.2004 - 20:56 Titel:

<Zynismus>
Das hat sicher auch noch andere Vorteile, sich so einen Dampfstrahler anzuschaffen. Damit kann man bestimmt auch super die Fenster, Kacheln und den Terrassenboden putzen.
</Zynismus>

Man muß ja auch was Positives dran sehen.

Liebe Grüße und danke für die Infos,

Tiger · Verfasst am: 05.11.2004 - 21:07 Titel:

oh man, nun auch noch das!!! Das ist ja wirklich übel. Ich hoffe für Euch, das der Spuk dann auch tasächlich nach zwei Monaten zu ende ist. sowas wünsche ich meinem ärgsten Feind nicht :knuddel: :knuddel: :knuddel:

Tiger · Verfasst am: 05.11.2004 - 21:10 Titel:

ich muß ehrlich sagen, da bekomme ich richtig Angst, und der Gedanke nach ein oder zwei weiteren Katzen wird mal ganz weit nach hinten geschoben. Das ist für mich wirklich Horror pur!!!

Kathy · Verfasst am: 05.11.2004 - 21:28 Titel:

Uiuiui...
Da ich eh kaum was zu der Thematik sagen kann will ich euch noch mal virtuell knubbeln... :cry:
Es tut mir so was von Leid, dieser Stress den ihr nun habt.
Es ist doch so was von fürchterlich und gemein...

Khyrsanth · Gast Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 1761

Oh Nein bei Euch auch noch, hab ja vorhin als ich kurz bei Lil war schon mit ihr drüber geredet.

Ich hoffe ihr und auch Lil kriegt das Problem bald in den Griff!

Übrigends: Ich war heute mal wieder bei Aldi einkaufen und wie der Zufall es so will: Die haben gerade einen Hand-Dampfreiniger für 19,99 im Angebot! Vielleicht hilft das ja auch (keine Ahnung was der Unterschied zu dem Gerät von Simone ist ausser der Grösse), kenn mich mit den Dingern auch nicht aus aber hab mir mal einen mitgenommen, man weiss ja nie wann man es mal gebrauchen kann :roll:

Admin · Verfasst am: 05.11.2004 - 23:28 Titel:

Hallo Kerstin,

Du bist ein Schatz, der Tip mit dem Dampfi wird auf jeden Fall morgen einen Aldi-Besuch nach sich ziehen.

Danke und liebe Grüße,

Lil · Verfasst am: 06.11.2004 - 02:35 Titel:

Huhu ihr Beiden,

na das sind echt keine schönen Nachrichten... Wie schon im anderen Thread geschrieben, ich denk an euch und leide unfreiwilligerweise mit euch. Wir packen das schon!

Liebe Grüße

Catgirly · Gast Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 3573

Huhu,

nur als Tip: Wir hatten damals auch bei einem Hand-Dampfi überlegt. Aber da wird man doof bei wenn man alle Böden damit behandelt. Der große ist halt wie ein "Staubsauger". Mit dem kleinen wird man wohl ewig auf Knien durch die Wohnung robben.

Ach ja: und das Fassungsvermögen des Wassers beachten. Ich hab für ca. 60 Quadratmeter 1 - 1,5 Liter benötigt.

Unserer ging ja nach 2-3 Wochen Dauereinsatz kaputt. Bei Quelle wurde er anstandslos repariert (o.k. ich hab nicht gesagt, daß ich ihn täglich benutzt hab).

Liebe Grüße

Anonymous · Gast

Hallo zusammen,

gerade kommen wir von einem einstündigen :shock: Beratungsgespräch von unseren TÄ zurück, uff...

Frisco hat, ohne einen Mucks von sich zu geben, ordentlich Blut für ein Differentialblutbild gelassen, tapferer Kater! :lol:
Impfen lassen wir ihn wegen der Giardien natürlich momentan nicht, aber das ist bei Wohnungskatzen ja auch nicht das "Terminthema".

Zu den Giardien - Wir werden Panacur Paste verabreichen, die Tabletten, die nur für Hunde zugelassen sind, wollte uns die TÄ nicht verschreiben. O-Ton: Bei einem Kater, der an die 1500 Euro kostet, riskiere ich die Gabe von für Katzen nicht zugelassenen Tabletten nicht. Na gut, jetzt geben wir eben die Paste...

Wir werden erstmal nur Frisco behandeln, alle bekommen aber Bactisel zur Unterstützung der Darmflora. Laut TÄ greift das Medikament sehr heftig in die Darmflora ein, und deshalb sollten wir es nur bei Bedarf verabreichen. Na gut, wir beobachten unsere Katzen ja sehr genau, und sollte sich hier etwas verändern, reagieren wir auch sofort.

Die TÄ sind der Meinung, daß sich Frisco die Giardien schon als Jungkater eingefangen hat (und die dann nach seinem ganzen Streß vor gut 2 Wochen aktiv geworden sind) und nicht erst während des 2 tägigen Aufenthalts bei den Züchtern. Dagegen spricht in unseren Augen aber, daß weder Fuchur noch Frajo darunter zu leiden hatten.

Wie auch immer, einen Dampfstrahler bekommen wir erstmal netterweise geliehen :lol: , dann können wir ja auch die TA-Rechnung bezahlen... 8) :lol:

Zu der Zusammenführung - wir haben erstmal für Sita und Frisco Relaxan vom TA mitgenommen, beide bekommen ab heute dieses Medikament, das etwas beruhigt. Ich hatte für Frisco noch ein anderes Medikament im Hinterkopf, aber darüber möchte sich die TÄ erstmal schlau lesen. Bei Bedarf bekomme ich aber ein Rezept.

Tja, so sieht es momentan hier aus. Die Katzen leben seit 2 Tagen auf der Terrasse und im Wohnzimmer, Sita hatte vorgestern nämlich wieder einen epileptischen Anfall, nachdenm Frisco sie gescheucht hat. Wir separieren seitdem und schlafen auch getrennt... :cry:

Das wird sich hoffentlich bald ändern.

Liebe Grüße,
Iris

Aiur · Gast Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Hmm, also Frajo hat definitiv keine Giardien.

Als wir hier mal Durchfallepidemie hatten wurde sein Kot untersucht, eine "einfache" bakterielle Infektion :/.

Hoffentlich geht es Frisco bald besser!

Lil · Verfasst am: 06.11.2004 - 12:10 Titel:

Huhu Iris,

Anonymous · Gast

Hallo Lil,

ich weiß, danach haben wir ja auch dringend gefragt.

Nun machen wir es so, in 4 Wochen ist ja sowieso die nächste Kotprobensammlung für Frisco fällig. Gleichzeitig sammele ich dann den Kot der Russinnen (ist leicht zu erkennen) und den von Sita. Und bei Sita überlege ich sowieso, ob ich sie nicht ab Montag mitbehandele, sie hatte vor einigen Tagen auch schon Durchfall, aber das war vermutlich eher Streß.

Ich möchte bei unseren 2 chronisch kranken Katzen einfach nicht so gerne herumdoktorn, weißt Du? Erstmal verlasse ich mich (für die nächsten Tage jedenfalls) auf die Aussage der TÄ, und dann sehen wir weiter...

Von den Giardien betroffen sind ja hauptsächlich Kitten und immunschwache Tiere, von daher behalte ich erstmal halbwegs die Ruhe, was unsere anderen Katzen anbelangt. Wir haben ja von allen ein neues BB aus dem September vorliegen, und diese BB sind okay. Und wer weiß, was Friscos BB noch hergibt, das erhalten wir erst Anfang der Woche...

Liebe Grüße,
Iris

Lil · Verfasst am: 06.11.2004 - 12:37 Titel:

Huhu Iris,

ich kann schon verstehen, daß du die anderen Katzen nicht unnötig behandeln möchtest.
Aber es macht wirklich keinen Sinn jetzt das große Putzen zu beginnen und vor allem Frisco zu behandeln, wenn ihr dann in 4 Wochen die Russinen auch testen lasst. Und wenn ihr sie nicht gleich mitbehandelt, dann garantier ich euch, daß sie auch positiv sind. Dann war nicht nur die Putzerei umsonst sondern vor allem auch der Medistress für Frisco.
Das Problem bei den Giardien ist, daß es bei einem potentiell gesunden Tier nicht am Stuhlgang erkennbar ist. Es äußert sich nicht immer über Durchfall.

Wenn du für dich auf Nummer Sicher gehen willst: Lass erst den Kot der Russinen untersuchen und behandel nach den Ergebnissen die Tiere gleichzeitig. Aber es macht wirklich keinen Sinn Frisco allein zu behandeln.

Anonymous · Gast

Hallo Lil,

überredet.

Klaus fährt gerade zu den TÄ und holt Rezepte für die Katzen...
Die TÄ sehen zwar weiterhin keine dringende Notwendigkeit, aber so denkt eben ein TA und so ein anderer...

Liebe Grüße,
Iris

neckarhex · Gast

Huhu Iris,

ihr Armen, nun habt ihr auch noch das am Hals! Das hätt's wirklich nicht gebraucht.... :knuddel:

Ich muß mich dem übrigens anschließen. Als Skrållan mit angeblichen Giardien einzog wurden wir auch dringend drauf hingewiesen daß alle mitbehandelt werden müssen, sonst sei es sinnlos. Es stellte sich dann zwar als überflüssig heraus, bei Skrållan ja auch. Aber bei Parasiten bin ich der ganz festen Meinung: lieber bei akutem Verdacht oder in solchen Fällen einmal zuviel. Das Loswerden der Paraisten wenn sie sich festgesetzt haben ist immer viel aufwendiger, mühsamer, stressiger für die Tiere und sie brauchen dann viel mehr und öfter Chemie.

Toi toi toi für euch und bis heute abend,

Gruß Harriet

Elke-030 · Verfasst am: 07.11.2004 - 15:00 Titel:

Hallo Iris und Klaus,

ich wünsche Euch viel Kraft für die nächte Zeit!

:knuddel:

Liebe Grüße
Elke

tortiecat · Verfasst am: 07.11.2004 - 15:49 Titel:

ach du schande, das auch noch... hab ich ja jetzt erst wieder gefunden, euren thread... manchmal sitz ich wohl auf meinen augen... kann das gesagte von lil und judith bestätigen, auch unsere ta haben uns damals dringend empfohlen, lucca mit zu behandeln (der ist allerdings nach 4 tagen metronidazol schlecht geworden, dann haben wir bei ihr abgebrochen, sie hatte keine durchfallsymptome...).

halte euch feste die daumen und viel vergnügen mit dem dampfstrahler - hätten wir nicht so ungeeignete materialien in der whg., hätte ich da auch spaß dran - bin ja eh mehr werkzeug- als putzfanatiker, von daher könnte man die anfangsambition so ausnutzen...*gg* hoffe, der reiz des neuen spielgerätes hilft euch auch, durchzuhalten! unsere daumen sind für euch und lil gedrückt,
katja

Anonymous · Gast

Hallo zusammen,

gerade haben wir mit den TÄ telefoniert. Am vergangenen Freitag bekam Frisco zum letzten Mal Panacur-Paste, die 3. Behandlung ist damit abgeschlossen. Sein Kot ist weiterhin oft breiig, stinkt aber nicht mehr so.

Morgen muß er fasten und übermorgen bekommt er dann erstmal nur gekochtes Hühnchen.

Die nächsten Kotproben sollen wir ab frühestens 07.12. anfangen zu sammeln, also 10 Tage nach dem Absetzen von Panacur, um ein korrektes Testergebnis zu erhalten. Wir warten damit aber vielleicht noch ein paar Tage länger, denn die Giardien werden ja immer noch ausgeschieden (hoffentlich).

Den Kot der Katzen lassen wir wohl nicht mit untersuchen, sie haben nie Anzeichen gezeigt und benutzen auch getrennte Toiletten, bedingt durch das zeitweilige Separieren von Frisco.

Abwarten...

Liebe Grüße,
Iris

Anonymous · Gast

Hallo Ihr Lieben,

jetzt sind Frisco und ich von einer 1 1/2 Wochen dauernden Reise zurückgekehrt (momentan muß ich mich um meine alten und kranken Eltern kümmern und Frisco kann hier nicht alleine bei den Katzen bleiben) und natürlich habe ich fleißig Kot gesammelt.

Das neue Ergebnis - Giardien positiv... :cry:

Ob vielleicht nur die erste der Kotproben positiv gewesen ist, vermochte uns der TA vorhin nicht sagen, er hat nicht chronologisch ausgewertet, dabei haben wir alle Kotproben so schön beschriftet... In der Praxis gibt es seit ein paar Tagen auch die Elisa-Testmöglichkeit wie bei Vet-Med oder Laboklin, das Resultat ist zu 97% sicher.

Dabei waren wir uns fast schon sicher - die Giardien sind weg. Friscos Kot ist schön fest, geruchlos und außerdem hat er auch keine Blähungen mehr. Tja, zu früh gefreut...

Wir haben Panacur-Paste in 3 Behandlungen gegeben (5 Tage, 3 Tage Pause, 5 Tage, 3 Tage Pause, 3 Tage) und den Kot nach gut 2 1/2 Wochen angefangen zu sammeln. Die Tierärztliche Hochschule in Hannover gibt diesen Zeitraum als angemessen vor, vorher können immer noch tote Zysten ausgeschieden werden und der Test unterscheidet nicht zwischen lebenden und toten Zysten. Ved-Med und Laboklin empfehlen den Test schon nach 10 Tagen, wobei Vet-Med mir vorhin am Telefon gesagt hat, daß das Ergebnis nur nach 10 Tagen unbedingt aussagefähig ist. :shock: Giardien positiv ist Giardien positiv, da hatte ich vorhin am Telefon wohl schon jemand mit Weihnachtsstimmung....

Jetzt behandeln wir Frisco mit dem Wirkstoff Metronidazol. Einer der beiden Wirkstoffe muß helfen, es gibt keine weiteren Alternativen. Umgekehrt hätte es genauso sein können, erst Metronidazol und dann Panacur.

Wir geben es 5 Tage, 3 Tage Pause und dann nochmal 5 Tage. Die Katzen werden wir diesmal nicht mitbehandeln, die Toiletten sind getrennt und sie haben ja auch (leider) keinen Kontakt zu Frisco. Den Kot sammeln wir dann wieder nach ca. 16 Tagen nach Abschluß der Behandlung.

Auch nach seinem "Winterurlaub" verhält er sich nicht anders als vorher, an der Leine ist Frisco ganz brav, aber sobald sich eine der Katzen bewegt, muß ich ihn halten, er möchte sofort hinterherrennen. :cry:

Vielleicht geben wir ihn während der neuen Behandlung zu einem Freund, hier ist es mit den Katzen wirklich nicht so einfach, sie haben zwar während seiner Abwesenheit wieder viel Selbstbewußtsein aufgebaut, aber nach einer Attacke vorhin ist das schon wieder "Schnee von gestern" :cry: ...

Liebe Grüße und seufz,
Iris

P.S. Giardien sind genauso fies wie Pilze... :twisted: :evil: :twisted:

Catgirly · Gast Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 3573

Hallo Iris,

Anonymous · Gast

Hallo Simone,

bei meinen gestrigen Telefonaten mit den Labors habe ich mich auch gewundert. Aussagen wie z.B. der TIHO Hannover und Erfahrungsberichte anderer Betroffener traue ich inzwischen erheblich mehr...

Bei Laboklin gibt ein Herr Dr. Heusinger den "Startschuß" zum Kotprobesammeln nach 10 Tagen, vielleicht rufe ich dort noch mal an und erzähle ihm, was seine Chefin und andere dazu meinen. :evil:

Gestern haben Klaus und ich auch noch lange überlegt - da unsere TÄ den Kot jetzt selber auswerten können, wären vielleicht neue Kotproben nach den Festtagen (dann ist es mehr als 4 Wochen nach der letzten Behandlung her) negativ. Aber - wenn nicht, verzögern wir den Aufenthalt von Frisco hier immer weiter nach hinten. An ein Weihnachtswunder zum Thema Zusammenführung glaube ich nämlich nicht mehr... :cry:
Das Dumme an der Sache ist ja auch, daß wir durch die neuen Medikamente wieder seine Darmflora schädigen, es kann wieder zu Durchfall kommen und die ewige Eingabe von Pillen, die dazu noch übel schmecken, möchten wir ihm ja eigentlich auch nicht zumuten. Aber andererseits, sollte er in einer Woche ohne Behandlung weiterhin positiv sein, müssen wir ihn eh behandeln. Das alles dauert wieder einen Monat, mindestens. 5 Tage Pille, 3 Tage Pause, 5 Tage Pille, mindestens 2 Wochen warten, neue Kotauswertung - dann haben wir Anfang Februar...

Von daher - der arme Frisco wird ab heute wieder behandelt, das Medikament wartet schon in der Frankfurter Bahnhofsapotheke. Billiges Katzenstreu haben wir noch zum täglichen Wechseln des Klos und Diätfutter und Bactisel gibt es hier auch noch ausreichend, dabei hätte ich das alles so gerne im "Marktplatz" angeboten...

Traurige Grüße,
Iris

Anonymous · Gast

Hallo zusammen,

gerade habe ich noch mal mit Dr. Heusinger von Laboklin telefoniert (kümmert sich um die Bakterien und die Parasiten im Kot der Tiere), und wie immer - die Telefonate mit Nicht-TÄ, also Laien wie ich es bin, sind sehr nett und aussagekräftig.

Die Aussage von Frau Müller, daß der Test 4 Wochen alt sein sollte, ist lt. Herrn Dr. Heusinger etwas "hoch gegriffen". Seine Aussage ist die, daß unser Test (bei unserem TA durchgeführt) nach 18 Tagen (Beginn der "Kotsammlung") nach Abschluß der Behandlung mit Panacur durchaus korrekt ist, dieser Zeitpunkt ist lt. Herrn Dr. richtig gewählt, 10 Tage findet er eigentlich auch zu früh.... Tja, heute so, morgen so... 8)

Ein Tipp von ihm war folgender - Enzyme zufüttern, damit die Giardien früher im Darm absterben bzw. deren Nährstoff entzogen wird!? :shock: Da mache ich mich noch mal schlau, hört sich aber logisch an. Weiß da jemand von Euch etwas genaueres über Enzyme, und wenn ja, welche?

Bis dahin,
Iris

Anonymous · Gast

Hallo zusammen,

um dieses Thema zu beenden - "unser" Frisco war dann nach dreimaliger Gabe (immer mit 3 Tagen Pause dazwischen) von Metronidazol Giardien negativ, uff... :lol:

Gerade habe ich mit unseren TÄ telefoniert, aus einem anderen Grund - und ich habe erfahren, daß seit wenigen Tagen ein drittes Giardien-Medikament auf dem Markt ist, zusätzlich zu Panacur und Metronidazol.

Dieses Medikament soll bereits nach 2 Tagen Gabe anschlagen und die Giardien töten, wie auch immer! :shock: :shock: :shock:

Wenn ich Näheres weiß, berichte ich darüber. Anscheinend nehmen diese Biester wirklich so überhand, daß sich die Pharmaindustrie eine richtige Keule hat einfallen lassen.... Denn hätten bei Frisco weder Medikament 1 noch Medikament 2 gewirkt, hätten wir hier ziemlich schlucken müssen, was dann?

Liebe Grüße,
Iris