| Home |
Das Wetterau-Katzen-Forum Archiv und Druckvorschau
|
| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Rineth
Anmeldungsdatum: 30.10.2004
Beiträge: 69
Wohnort: NRW
|
| Verfasst am: 10.02.2005 - 00:17 Titel: BB bei "depressivem" Kater? |
|
|
Huhu,
ich bin mir nicht sicher ob es wirklich ein Problem ist oder zu einem werden könnte oder ich es mir sogar alles einbilde.
Es geht um Sam. Er ist der mittlere meiner drei und 1,4 Jahre alt.
Sam war, bis auf die Tatsache das er bis vor ein paar Monaten seit wir ihn haben bei Frodo am Bauch genukelt hat, ein recht normaler Kater. Mit acht Monaten kastriert weil er angefangen hat zu markieren (auf die Bettseite von Daniel- und das ausschließlich ;) ).
Mit Frodo hatte er immer eine sehr gute Beziehung, sie haben sich geputzt, gespielt und beieinander geschlafen.
Der kleine Bilbo ist nun seit knapp 2 Monaten hier. Auch mit ihm versteht er sich eigentlich gut, sie spielen miteinander und schlafen beieinander.
Ich muss hinzu fügen das Bilbo im Moment ein kleiner "Mistkerl" ist, er ärgert die beiden Großen wenn er spielen will ohne Unterlass und wenn die zwei ihn in seine Schranken weisen stört ihn das kein Stück, er fährt fort mit dem was er gerade tut, meist in die Füße, den Po oder sonst wo in die zwei reinbeißen (natürlich im Spiel mit dem gewissen Unterton ernst die die Kater in dieser Phase drauf haben).
Nun habe ich allerdings sehr häufig das Gefühl das Sam irgendwie depressiv ist, oder Traurig. Bitte haltet mich nicht für bekloppt, es ist irgendwie ein Gefühl von mir, ich denke mir das nicht aus oder so.
Er sucht häufig, fast ständig die Nähe zu mir oder manchmal zu Daniel, muss auch nachts mit seinem Körper Kontakt zu uns haben, aber wenn man ihn streicheln will blockt er entweder sofort oder nach kurzer Zeit ab, geht, dreht sich ab oder maunzt und geht. Er ist sowieso enorm gesprächig, da kann sich eine Coonie noch ne Scheibe abschneiden.
Und wenn er so daliegt schläft er selten, er starrt einfach immer vor sich hin, so ins leere, er beobachtet nichts, starrt einfach so.
Mit der Zeit habe ich dann eben dieses Gefühl bekommen. Daniel kann mir diesbezüglich nicht ganz folgen, teilt aber meine Sorgen um ihn.
Was meint ihr? Reagiere ich über oder bilde mir was ein? Wenn nicht soll ich mit BB wieder etwas Freude oder Ruhe oder sonst was in sein Leben geben, wenn ja mit welchen oder welcher Mischung.
Und nochmal, bitte nicht für verrückt halten, ist eben so ein Gefühl.
Ich denke allerdings nicht das es an Bilbo liegt. Er kann sich jederzeit von ihm zurückziehen, was er auch gerne mal annimmt. Zudem hatte er solche Phasen auch schon bevor er kam.
Danke fürs lesen,
die neue "telephatische" Steffi ;) ;) |
|
| Nach oben |
|
neckarhex
Gast
|
| Verfasst am: 10.02.2005 - 08:34 Titel: |
|
|
Hallo Steffi,
ich kann Deine Überlegungen sehr gut nachvollziehen, mir ginge es ähnlich. Und wir hatten mit Arradon einen Kater der definitiv depressiv war, dem allerdings in der Zeit Zuwendung immer gut tat, auch wenn er sie nie suchte - wir haben so das "Zwangskuscheln" eingeführt, was er trotz erstem Widerstand immer sehr genossen hat.
Ob bei Sam so etwas zutrifft könnte ich trotzdem nicht beanworten.
Anderseits drängt sich mir als Eindruck erstmal Eifersucht auf den Kleinen auf, die sich bei Sam halt anders äußert als man es sonst oft kennt. Gerade weil der Kleine viel Umus macht bekommt er entsprechend Aufmerksamkeit, und nach zwei Monaten hat Sam dessen Einzug sicher noch nicht weggesteckt, vor allem wenn er ein Seelchen ist, was bei Deiner Beschreibung zutreffen könnte.
Bevor Du an BB oder etwas anderes denkst und es einsetzt wäre es wichtig wenn Du versuchst die Ursache genauer zu klären und genau zu überprüfen, ob ihr etwas "falsch" macht. Bitte nicht falsch verstehen, ich setzte das bewußt in Anführungszeichen, ich meine damit daß ihr euch unbewußt eine Verhaltensweise angewöhnt haben könntet die ihn traurig macht oder die das Problem verstärkt.
Sind er und Frodo gleichzeitig eingezogen? Wenn nein, wer war zuerst, und wie war es damals?
Wenn ja kennt er das ja noch überhaupt nicht....
Wie sieht es aus mit eurer Reaktion auf alle drei und auf jeden einzelnen, wie sieht es aus mit den Ritualen, mit der Reihenfolge? Viele unserer Katzen waren eifersüchtig drauf bedacht daß immer in der Richtigen Reihenfolge begrüßt wird, gefüttert wird, gestreichelt wird - und wenn sich einer von "weiter unten" schmusend an mich heranmacht mußte ich den ranghöheren zumindest ansprechen und verbal trösten.
Bei Smilla, der Ranghöchsten bei uns, ist es so, daß sie zwar einen Neuzugang erstmal mehr oder weniger zu ignorieren scheint, aber still und stumm sehr eifersüchtig ist. Wir erleben es gerade wieder, da Alva eingezogen ist. Sie hat noch keinerlei Kontakt zu Alva gesucht, die ja auch noch nicht aus "ihrem Zimmer" heraus ist, trotz offener Tür. Aber Smilla fühlt sich zurückgesetzt und muß daher im Moment besonders viel Aufmerksamkeit bekommen. Sie hat zwar meist auch keine Lust drauf, aber ich gehe immer wieder auf sie zu, rede mit ihr, tröste sie, streichle sie, gebe ihr mal was extra, wenn die anderen nicht da sind, und wenn sie den geringsten Schmusewunsch zeigt wird dem hemmungslos entsprochen.
Wenn ich heimkomme, werde ich üblicherweise immer von Pelle und wechslend von einer der Mädels oder beiden begrüßt. Trotzdem rufe ich zuerst immer nach Smilla und nach den anderen dann in der Reihenfolge und begrüße sie auch entsprechend.
Ich habe mich anfangs für albern gehalten, aber diese Rituale und Reihenfolgen scheinen manchen Katzen sehr wichtig zu sein. Für Smilla gilt das allemal. Sie ist übrigens auch eine die sich demonstativ irgendwohin setzt wo ich sie sehen kann und dann ins Leere starrt... und sie wiederum ist sicher nicht depressiv.
Was Du unabhängig davon einsetzten kannst sind "Glücksgerüche".
Ich habe z.B. Feliway als Spray, bewußt nicht als Stecker, weil ich so eine Dauerbeduftung niht für gut halte, und sprühe mal einen Ruheplatz ein, aber eine Weile bevor er benutzt werden könnte. Ansonsten gibt es öfter mal ein neues Katzenminzesäckchen und hin und wieder ein bisschen Baldrian ins Fell, das macht auch glücklich....
Du könntest mal versuchen eine "Anti-Eifersuchts-Behanldung" durchzuführen, dann weißt Du vielleicht mehr.
Natürlich kann auch beides zusammenkommen......
Gruß Harriet
PS Eigentlihc hatte ich das schon längst mal in Wibkes Thread schreiben wollen, kam bloß nicht dazu..... |
|
| Nach oben |
|
UrmelMurmel
Gast
Anmeldungsdatum: 18.03.2004
Beiträge: 1587
|
| Verfasst am: 10.02.2005 - 12:34 Titel: |
|
|
Hallo Stephanie,
| Zitat: | | Nun habe ich allerdings sehr häufig das Gefühl das Sam irgendwie depressiv ist, oder Traurig. Bitte haltet mich nicht für bekloppt, es ist irgendwie ein Gefühl von mir, ich denke mir das nicht aus oder so. |
Ich finde das sehr gut und richtig, wenn du nach deinem Gefühl gehst, und nicht bekloppt oder so :wink: .
Da Katzen einem nichts verbal mitteilen können und die Körpersprache nicht immer eindeutig ist oder eindeutig gedeutet werden kann, wonach soll man sonst gehen, als nach dem Gefühl...
Auch Katzen können natürlich melancholische oder leicht depressive Phasen haben oder sogar richtige Depressionen. Auch Katzen haben einen Transmitter-Stoffwechsel im Gehirn, der Schwankungen unterliegt, so dass leicht depressive Phasen nicht abwegig sind.
Ich erkläre mal eine Depression, dann kannst du prüfen, inwiefern das auf deinen Kater zutreffen könnte.
Erstmal zur körperlichen Klärung:
Einer Depression geht immer ein Ungleichgewicht im vegetativen Nervensystem voraus, was ja die Biochemie im Gehirn steuert (Weiterleitung und Ausschüttung von Transmittern/Hormonen und stabil halten des Spiegels im richtigen Gleichgewicht), kommt es dort zu Irritationen, verändert sich der Spiegel ungünstig, was sich im Empfinden und Verhalten bemerkbar macht.
Meist ist der Serotoninhaushalt gestört, manchmal auch Noradrenalin, was zu Folge hat, das keine Freude mehr empfunden wird. Das kann sich unterschiedlich äußern. Z.B. lösen Reize, wie Sonnenlicht, angenehme Gerüche, Spielangebote, Körperkontakt-Angebote usw. keine Freude mehr aus (weil das vom Serotonin gesteuert wird) und es wird nicht mehr darauf reagiert. Folgen können also sein: Desinteresse, Appetitlosigkeit, Apathie, Abwenden/Rückzug, Störungen in der sozialen Kontaktfähigkeit usw.
Kommt eine Störung im Noradrenalin-Haushalt hinzu, kann sich das einmal äußern durch große Müdigkeit, Apathie/Lethargie, Schlappheit, Schlafstörungen oder ganz entgegengesetzt: große Unruhe, Nervosität bis hin zu Ängsten.
Achja, ein Ungleichgewicht im vegetativen Nervensystem entsteht durch Dauer-Stress/Anspannung, damit meine ich negativen Stress, ausgelöst durch solche Faktoren, wie z.B. ständiger Streit im Rudel, Eifersucht, Unsicherheit, oder auch ständige Unterdrückung oder nicht Ausleben können von Trieben/Instinkten.
Inwiefern Wetterlage/Jahreszeiten bei Katzen eine Rolle spielen können, weiß ich leider nicht, bei Menschen ist bekannt, das zum Beispiel zum Frühling hin (also um diese Zeit) die Speicher leer sind und depressive Phasen entstehen können, in milderer Form als Frühjahrsmüdigkeit bekannt.
| Zitat: | | Und wenn er so daliegt schläft er selten, er starrt einfach immer vor sich hin, so ins leere, er beobachtet nichts, starrt einfach so. |
Das könnte in der Tat ein Hinweis sein, wenn es denn Desinteresse an der Umwelt bedeutet. Allerdings haben ja Katzen die Fähigkeit in sich zu ruhen und abzuschalten, und sitzen dann öfters mal so da und machen (in den Augen des Menschen) einfach 'nichts', sitzen einfach nur so da. So eine 'Meditierhaltung', wie ich sie nenne, haben meine Katzen mehrmals am Tag.
Zu überlegen wäre, ob das vorher anders war und nun gehäuft auftritt.
Du könntest auch überprüfen, wie seine Reaktionen sind. Spitzt er das Ohr, wenn etwas raschelt, reagiert er auf geworfene Bälle, Mäuse etc., reagiert er, wenn du etwas ganz spannendes machst (etwas lugt plötzlich unter einer Decke hervor, als Beispiel).
| Zitat: | | aber wenn man ihn streicheln will blockt er entweder sofort oder nach kurzer Zeit ab, geht, dreht sich ab oder maunzt und geht. |
Auch das könnte ein Hinweis sein. Das Maunzen kann eine Frustation sein.
Auch hier die Frage, war das vorher ganz anders, oder könnte es auch einfach nur eine Phase sein, wo er eben nicht so kuschelbedürftig ist.
Wie ist das eigentlich mit dem Kontaktliegen und putzen mit den anderen beiden Katzen? Hat sich da auch etwas verändert?
Wie ist das beim Spielen mit den beiden anderen, hat er noch Interesse? Kommt er eventuell nicht mehr zum Zuge, wegen Bilbo?
Wie ist der Appetit?
Wenn du von deinem Gefühl her meinst, etwas tun zu müssen, dann wäre es gut die Hormone/Transmitter anzuregen, also alles, was Glücksgefühle oder Freude auslöst, einzusetzen. Das sind einmal "Glücksgerüche", wie Judith schrieb, z.B. Feliway, aber auch Gras, Kräuter, duftendes Wiesenheu u.ä., aber auch viel Licht, am besten Sonnenschein, oder mal ein lecker duftendes Hähnchen (falls er sowas mag).
Weiterhin Spielstunden ganz für ihn allein (wo er also voll zum Zuge kommt) und ganz viel gelobt wird, viele Spannungsspiele, aber auch viel Bewegung und ganz wichtig dabei ist, dass er Erfolgserlebnisse hat, das Spiel muss immer mit einer errungenen Beute enden, die er nach Herzenslust zerfetzen kann (von daher ist z.B. einem Laserstrahl hinterherjagen gar nicht geeignet).
Bachblüten zähle ich zu den milderen Mitteln, denn ob sie bei starken Depressionen überhaupt ausreichen ist fraglich.
Wenn trotz der oben und von Judith aufgeführten Sachen, der Kater desinteressiert und/oder traurig wirkt, dann würde ich sie ruhig einsetzen.
Wenn du Interesse hast, könnte ich ein paar in Frage kommende nennen. |
|
| Nach oben |
|
Rineth
Gast
Anmeldungsdatum: 30.10.2004
Beiträge: 69
Wohnort: NRW
|
| Verfasst am: 11.02.2005 - 08:49 Titel: |
|
|
| neckarhex schrieb: | Hallo Steffi,
wir haben so das "Zwangskuscheln" eingeführt, was er trotz erstem Widerstand immer sehr genossen hat. . |
--> Das mache ich auch mit ihm, wie du schon sagst, nach einer Weile genießt er es und wenn es nur kurz ist...
| neckarhex schrieb: | Sind er und Frodo gleichzeitig eingezogen? Wenn nein, wer war zuerst, und wie war es damals?
Wenn ja kennt er das ja noch überhaupt nicht....
Wie sieht es aus mit eurer Reaktion auf alle drei und auf jeden einzelnen, wie sieht es aus mit den Ritualen, mit der Reihenfolge? Viele unserer Katzen waren eifersüchtig drauf bedacht daß immer in der Richtigen Reihenfolge begrüßt wird, gefüttert wird, gestreichelt wird - und wenn sich einer von "weiter unten" schmusend an mich heranmacht mußte ich den ranghöheren zumindest ansprechen und verbal trösten. |
--> Frodo war der erste. Sam ist eingezogen nachdem Frodo ein paar Monate allein war. Frodo ist der Chef obwohl Sam von seiner Größe und Stärke locker Anspruch erheben könnte. Er war schon manchmal etwas abwesend als Bilbo noch nicht hier war, er machte immer einen gelangweilten Eindruck. Ich dachte wenn der Kleine da ist hat er endlich nochmal eine Beschäftigung da Frodo ein Spielmuffel ist (bis auf seine verrückten 15 Minuten täglich...ich denke das liegt an seinem kranken Herz).
Ich begrüße sie immer der Reihe nach, Frodo, Sam und dann Bilbo und das demonstrativ damit der Kleine merkt wo er steht.
Auch nehme ich Sam schonmal allein mit, z.B. wenn ich bade oder im SZ lese damit er merkt das auch er eine besondere Stellung hat.
Es ist nicht immer leidt, Bilbo ist der einzige der von selber, und das überaus aufdringlich, zum schmusen kommt. Wenn ich sehe das Sam es sieht ignoriere ich ihn oder streichel ihn so das er es nicht sieht. Doof oder nicht?!
| neckarhex schrieb: | | Was Du unabhängig davon einsetzten kannst sind "Glücksgerüche". Ich habe z.B. Feliway als Spray, |
--> das Spray habe ich noch, ich werde es am WE sofort versuchen.
| neckarhex schrieb: | | Du könntest mal versuchen eine "Anti-Eifersuchts-Behanldung" durchzuführen, dann weißt Du vielleicht mehr. |
--> was meinst du damit? BB?
@Anja
Ich danke dir für deine tolle mail, das kann ich für menschliche depressive Phasen gleich übernehmen. Ich bin zwar Arzthelferin aber so genau habe ich mich noch beschäftigt, ich danke dir wirklich!
Wenn ich ein Geräusch mache, so reagieren seine Ohren durchaus, aber nur seine Ohren, nicht der Kopf (außer bei der Leckerchen-Dose).
Er ist schon seit Monaten so "unkuschelig", er sicht zwar enorm unsere Nähe aber eben nur Nähe, keinen direkten Kontakt.
Er und frodo waren früher viel beieinander, das hat sich etwas gelegt obwohl sie es Nachts noch immer beibehalten haben beieinander zu liegen.
Frssen tut er enorm gut und auch sehr gern.
Falls ihr Tipps habt wie ich mit der Rangfolge umgehen sollte, (z.B. igrnoriere ich Bilbos aufdringliche Kuschelversuche wenn ich merke das Sam schaut), immer her damit. Ich bin für alles dankbar!! |
|
| Nach oben |
|
| |
phpBB Search Engine Indexer © phpRebel
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|