Das Wetterau-Katzen-Forum

liuflingar · Anmeldungsdatum: 24.04.2005 Beiträge: 11

hallo alle zusammen :wave:,

dies ist mein erster beitrag in diesem forum, leider aus einem ernsthaften anlass, bei meinem bkh-bärchen ist eine aortenstenose festgestellt worden. der tierarzt sagte, daß bei dieser rasse die hypertrophe kardiomypathie häufig wäre, allerdings könne er keine verdickung der herzmuskeln erkennen und auch kein loch im herzen. es war nur die aortenstenose zu erkennen, sogar für mich sehr deutlich. und die kontraktionskraft ist erhöht, sie liegt bei 66 %, bei einer gesunden katze liegt sie wohl bei 44 %. der kater bekommt jetzt erstmal täglich 1/2 vasotop 1,25 mg (wirkstoff ramipril). leider hab ich so überhaupt keine ahnung... :(

ich suche nun nach informationen über diese krankheit, die möglichen behandlungen, ob naturheilkundliche behandlung möglich ist usw. mein kater wird diesen monat gerade mal ein jahr alt und da ihm nun eine lebenslange behandlung bevorsteht, möchte ich natürlich bestmöglich informiert sein. es wäre wirklich schön, wenn mir hier jemand helfen könnte.

lieben gruß
liuflingar

Catgirly · Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 3573

Hallo liuflingar,

herzlich willkommen hier im Forum, auch wenn Deine erste Frage bzw. die Krankheit Deines Katers leider nicht schön ist.

Mir sagte der Begriff gar nichts und so hab ich erstmal gegoogelt. Das hast Du bestimmt auch schon getan.

Interessant fand ich diese Seite:

http://www.tierkardiologie.lmu.de/besitzer/sas.html

Sie empfehlen dort als Therapie Atenolol, einen Betablocker. Vasotop ist ein ACE Hemmer.

Im Kraft/Dürr hab ich erstmal nur finden können, das die Aortenstenose wirklich eine angeborene Mißbildung ist.

Wo wurde denn die Krankheit (und wie: mit Farbdoppler?) festgestellt?

Man kann sicher auch homöopathisch unterstützen (evtl. mit Crataegus). Nur, das würde ich unbedingt mit einem klass. Homöopathen besprechen.

Und was Du tun kannst: Dein Kater sollte so oft es geht Luft schnappen können. Hast Du einen eingenetzten Balkon?

Ich würde auch mal ein Blutbild machen lassen (ein großes, mit allen Elektrolyten). Bei Herzerkrankungen kann es auch bei den Elektolyten zu Mangelerscheinungen kommen (z.B. Kalium).

Achja, und: lieber nun viele kleine Mahlzeiten anbieten als 2 große... Ich würde vielleicht auf 4 Mahlzeiten wechseln.

neckarhex · Gast

Hallo Liuflingar,

leider kann ich zu der Erkrankung überhaupt nichts sagen, da sie mir bisher noch nie begegnet ist. Auch von uns jedoch ein herzliches Willkommen im Wetterauforum!

Viele Grüße,

Judith

geist · Verfasst am: 08.05.2005 - 14:37 Titel:

hallo liuflingar,

bei unserem leo ist vor einem jahr als zufallsbefund ein herzgeräusch festgestellt worden. er ist dann von einem sehr erfahrenen kardiologen geschallt worden und hat auch eine - jetzt noch sehr gering ausgeprägte - veränderung am herzmuskel. da er noch sehr jung ist 1 1/2 jahre,konnte der kardiologe sich nicht genau festlegen ob es ein hcm oder eine aortenstenose ist.
derzeit muß er noch keine medikamente nehmen.
von der einen bis zur nächsten untersuchung hat leider das strömungsgeräusch etwas zugenommen, so das es sein kann, dass er irgendwann einen betablocker nehmen muß.
wenn ich diesen befund nicht kennen würde, würde ich ihm nichts anmerken.
er sieht prächtig aus und tobt wie sonst was.

ich glaube schon, dass es bei deinem kater wichtig ist ihn frühzeitig zu behandeln und regelmäßig kontrollieren zu lassen.
weißt du warum dein tierarzt sich als erste maßnahme für einen ace-hemmer entschieden hat?
ace hemmer wie beta blocker senken den blutdruck und "schonen" somit die gefässe.....jedes medikament über einen etwas anderen wirkmechanismus.

wenn ihr glück habt kann er damit ein gute lebensqualität und -erwartung haben .
schau mal im forum bei www.netzkatzen.de
da gibt es eine rubrik für katzen mit herzerkrankungen.

drücke euch mal ganz dolle die daumen.
lg margitta

liuflingar · Gast Anmeldungsdatum: 24.04.2005 Beiträge: 11

hallo,

danke für das liebe willkommen!

@catgirly
vielen, vielen dank für deine antwort, das hat mir wirklich schon sehr geholfen. so, nun aber mal zum beantworten deiner fragen: ich bin mit dem kater wg. husten zum tierarzt. der stellte dann ein merkwürdiges herzgeräusch fest. dann gings ab zum kardiologen, der hat geröntgt, ekg gemacht und ultraschall. wie bei geist auch konnte die hcm nicht vollständig diagnostiziert werden, nur die aortenstenose ist sicher. ich hab nach der diagnose natürlich gegoogelt, aber habe nur ganz wenig gefunden und wenn, dann war es so unglaublich medizinisch geschrieben, daß es für mich absolut unverständlich war :?. den ace-hemmer gibt es wahrscheinlich, weil der arzt zwischen dem husten und der herzgeschichte einen zusammenhang vermutet. zumindest würde ich das jetzt mal so vermuten, nachdem ich die beschreibung gelesen habe.

einen balkon habe ich leider nicht, nur so einen "austritt", also balkonfenster mit geländer. bisher auch nicht komplett gesichert (durchs geländer paßt die katze nicht), mein hausverwalter und ich diskutieren noch über die wirkung von netzen auf die fassade :evil: . ich setz mich aber mit den beiden (ach ja, ich hab zwei kater, der zweite ist bis jetzt gott sei dank gesund) aber ab und an vors fenster. werde mit dem hausverwalter bestimmt auch bald ne lösung finden *hoff*.

gefüttert werden meine beiden eigentlich nur einmal am tag. sie schlingen nicht, sind es von anfang an so gewöhnt, ich stelle morgens das futter hin und erst spätabends ist das futter komplett weg. könnte ich das eventuell so lassen? ich bin nämlich oft mal 12 stunden außer haus und wohn allein, viermal füttern gestaltes sich da schwierig.

wegen des blutbildes werd ich beim nächsten ta-besuch mal fragen, der ist in zwei wochen. und natürlich auch, weshalb ace hemmer und nicht beta blocker.

@geist
ich komme ursprünglich aus dem netzkatzen-forum. da konnte mir keiner helfen und in der herzrubrik hab ich nix zu aortenstenose gefunden. und hcm wird wohl anders behandelt, sagte der kardiologe mir, deshalb hab ich das nicht alles gelesen.

Catgirly · Gast Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 3573

Hallo Liuflingar,

gut, wenn es mit Ultraschall diagnostiziert wurde, ist es wohl ziemlich sicher. Nichtsdestotrotz gibt es für das Auswerten beim Ultraschalldoppler Spezialisten. Ich persönlich gebe nur auf deren Wort etwas. Wo wohnst du denn?

Bei meinem Gizmo wurde letztes Jahr auch was am Herzen festgestellt. Leider ist der genaue Befund bei mir nicht angekommen. Medikamente sollte er nicht bekommen. Ich habe mir jetzt die Spezialisten in meinem Gebiet mal rausgesucht und hole nun, nach einem Jahr, eine zweite Meinung in einer Tierklinik mit einem solchen Spezialisten ein.

Ich würde Dir in jedem Fall empfehlen, dies wenn möglich auch zu tun! Gerade wenn er nun schon Medis bekommt und auch, weil es schon ein ACE Hemmer ist.

Daß den ganzen Tag Futter zur Verfügung steht ist in jedem Fall schon mal nicht sooo schlecht, allerdings kommt jetzt mein aber: Grundsätzlich sollten herzkranke Katzen öfter am Tag fressen können und sich nicht so sehr den Bauch voll schlagen.

Andererseits braucht der Körper und im besonderen die Nieren auch Schonphasen. Das heißt, es sollten schon mindestens 3-4 Stunden zwischen den Nahrungsaufnahmen liegen. Leider bin ich da wieder nicht geeignet das zu erklären. Wenn ich aber die Quellen dafür nochmal finde, stelle ich sie ein.

Trockenfutter würde ich auch von der Nahrung streichen (nur noch als Leckerlie). Meist haben herzkranke Katzen schon zu "dickes" Blut. Bei Trockenfutter wird es eher noch "dicker", denn Trofu entzieht dem Körper Wasser. Um das auszugleichen müßte er nun enorm viel trinken (was aber wieder eine Belastung ist fürs Herz), was er in der Menge, die er brauchen würde sicher nicht tut ...

Ich persönliche würde es so machen: Kauf dir einen Futterautomaten. Da gibt es welche (hab ich letzte Woche bei einer KAtzensitter-Kundin gesehen) wo man 4 Rationen einteilen kann (Zeitschaltuhr). Das wäre doch was für Deinen Kater und bei 2 Katzen ist das sicher auch machbar. Da kannst Du sicher auch Nassfutter rein tun. Im Sommer ist das sicher nicht so einfach. Ich meine aber mal gelesen zu haben, daß es so etwas auch mit Kühlakkus gibt oder daß man das zumindest umfunktionieren kann. Da müßtest Du Dich aber mal im Netz durchgoogeln oder vielleicht hat hier jemand eine Idee wo man so etwas bekommt.

Hm, grübel, hab ich noch was vergessen? Hoffe nicht ....

liuflingar · Gast Anmeldungsdatum: 24.04.2005 Beiträge: 11

holla, da kommt ja eine menge auf mich zu. ich verzweifel im moment schon an der täglichen vergabe der tabletten und sehe aus, als würde ich im dornenbusch wohnen...

ich werd mir dann zu nächstem dienstag eine riesen-liste für den tierarzt zusammenstellen. und danach berichten, was er so gesagt hat.

vielen dank nochmal!

Elke-030 · Verfasst am: 10.05.2005 - 14:30 Titel:

Hallo liuflingar,

Karfunkel · Verfasst am: 10.05.2005 - 16:30 Titel:

Hallo liuflingar,

erstmal an dieser Stelle ein herzliches Willkommen hier im Forum !

Leider kann ich nicht allzu viel zu diesem Thema beitragen, mein Bärchen hat HCM und bekommt Atenolol.

Ich muß ihm zweimal täglich Medikamente eingeben und kenne den Streß. Bärchen ist da auch sehr ungehalten gewesen und versuchte ständig mit der Pfote meine Hand wegzu"kratzen".

Unser TA empfahl mir die Tabletten zwischen zwei Löffeln zu zerreiben. Das Tablettenpulver fülle ich in eine Spritze (natürlich ohne Kanüle!!!!)
Dann ziehe ich mit der Spritze ein bißchen Wasser auf (max. 1 ml), vermische alles gut und gebe es ins Mäulchen!

Das klappt richtig gut und ist ohne großen Aufwand für Bärchen und für mich viel entspannter.
Vielleicht wäre es eine Möglichkeit für Euch...

Ich wünsche Euch viel Erfolg und drücke deinem Kater ganz fest die Daumen.

Liebe Grüße

Claudia

liuflingar · Gast Anmeldungsdatum: 24.04.2005 Beiträge: 11

hallo ihr lieben,

mein bärchen ist leider sehr wehrhaft geworden, wenn ich versuche, ihm etwas ins mäulchen zu tun. ob es dabei eine spritze oder eine tablette ist, bleibt ziemlich gleich. unters futter mogeln oder in leckerlies verstecken hat gar nicht geklappt. leider. und wenn das jetzt so jahrelang gehen soll... uff...

Elke-030 · Verfasst am: 11.05.2005 - 19:39 Titel:

Hast Du die Tiefkühlbuttermethode schon probiert?

Liebe Grüße
Elke

liuflingar · Gast Anmeldungsdatum: 24.04.2005 Beiträge: 11

tiefkühlbuttermethode? kenn ich noch gar nicht. wie geht denn die?

Elke-030 · Verfasst am: 13.05.2005 - 09:00 Titel:

Hallo,

Du ummantelst die Tablette mit Butter und frierst sie kurz ein, dann panierst Du sie mit Trofu-Brösel, oder machst noch eine weitere Schicht Leberwurst oder Schabefleisch drüber, halt was er liebt, die äußerste Schicht jedenfalls das, was am Besten ankommt und er selber nimmt.

Schaue sonst auch mal mit der Suche-Funktion und auch in der Infothek - denn wir hatten schon öfter mal Eingabeprobleme - ich glaube bei Darmparasiten / Metronidazol.

Liebe Grüße
Elke

PS.: Was frisst Deiner den am Liebsten?

Catgirly · Gast Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 3573

Hallo Liuflingar,

nachdem ich endlich die Diagnose meines Katerchens habe wollte ich das nur mal nachreichen: Gizmo hat eine chronische Lungenerkrankung mit Cor Pulmonale. Was das jetzt für uns heißt muß ich noch ergoogeln und nächste Woche in der Tierklinik nachforschen. Der Kraft/Dürr hat nichts dazu hergegeben ...

liuflingar · Gast Anmeldungsdatum: 24.04.2005 Beiträge: 11

@catgirly:
na da haben wir uns ja schöne krankheiten ausgesucht, was? ich war mit meinem wieder beim arzt, zur untersuchung, ob denn die tabletten in der richtigen dosis gegeben werden. das ist wohl alles ok soweit, allerdings ist der husten, wegen dem ich ja ursprünglich zum arzt gegangen bin, immer noch nicht besser. es hängt auch nicht mit dem herzen zusammen. jetzt werden diverse tests gemacht, erstmal wird nach einer allergie geschaut und grosses blutbild. das macht mich noch ganz unglücklich.

ich drück dir mal doll die daumen, dass für deinen gizmo eine gute behandlung möglich ist.

@elke-030:
gott sei dank sind auch tiere flexibel. das bärchen hat sich jetzt schon an die tablettenvergabe gewöhnt. er ist zwar noch nicht glücklich damit, läßt sich aber jeden morgen brav einfangen und tablette ins mäulchen, alles ohne kratzen und winden und festhalten muß ich ihn auch kaum noch. wenigstens das klappt. aber danke für deinen tipp!

Catgirly · Gast Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 3573

Ich wollte noch hinzufügen: In meinem Buch Praktikum der Hundeklinik wird übrigens zu absoluter Vorsicht bei ACE-Hemmern in Verbindung mit Stenosen - insbesondere bei Aortenstenosen - gewarnt :!: . Das Mittel sei bei dieser Erkrankung nicht das Mittel der Wahl ...

Wenn du willst sag Bescheid. Ich tipps dann ab ...

liuflingar · Gast Anmeldungsdatum: 24.04.2005 Beiträge: 11

ui, war länger nicht hier...

es wäre wirklich lieb von dir, wenn du mir das mal abtippen könntest. der arzt hatte seine entscheidung für dieses medikament mir gegenüber ja nochmal bestätigt. seine begründung klang für mich auch sehr plausibel...