Das Wetterau-Katzen-Forum

Aiur · Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Eine Hammerdiagnose, ich zittere immer noch innerlich.

Zur Erinnreung:
Seit Ares bei uns ist (jetzt 3 Wochen) hatte er 1 - mehrmals am Tag einen Anfall, der sich in "asthmatischem" Röcheln äusserte. Während spielerischer Anstrengungen hörte und hört man seine Atemgeräusche, "kratzig", als ob er nicht richtig Luft bekäme.

"Eigentlich" ging ich heute mit ihm zum TA, um seine Mandelentzündungnoch ein letztes Mal nachkontrollieren zu lassen (definitiv endlich vollständig abgeheilt).
Und dann wollte ich ihn noch röntgen lassen, mit dem Verdacht auf Asthma. Herzerkrankungen waren für mich zu dem Zeitpunkt (der gerade erst eine Stunde zurückliegt) noch ganz weit weg.

Nun, die Röntgenaufnahme zeigte einen 100 % positiven Befund. Der TA zeigte mir ein Bild von einer 4 jährigen HCM- positiven Katze- es hätte das gleiche Tier auf beiden Röntgenaufnahmen sein können.

Ares' Bronchien sind dazu leider auch voll mit Wasser, sie leuchteten fürchterlich weiss auf der Rötgenaufnahme. Das erklärt natürlich seine "Anfälle". Das Herz drückt die Luftröhre zum jetzigen Zeitpunkt sichtbar nach oben "ab". Es selbst liegt wie ein fehlgeformter Kloß auf den Rippen auf. Der Ultraschall bestätigte das ganze.

Für Ares heisst das Glück gehabt... Glück das es in jungem alter diagnostiziert wurde. Er bekommt jetzt sein Leben lang ACE- Hemmer, und nun erstmal eine Entwässerungskur. Wann immer seine Beschwerden wieder zunehmen, ist wieder eine Entwässerung angesagt, die Abstände werden sich immer weiter verkürzen, bis zum... Nun...

Mein TA erzählte mir aber auch von einem rel. neuen Medikament, das bisher nur bei Menschen und Hunden angewandt wird. Sollte Ares (irgendwann) nicht gut auf die ACE- Hemmer ansprechen, so werden wir dies versuchen.
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Natürlich gehen einem jetzt 1000 Gedanken durch den Kopf.
Zu allererst natürlich eine böse Vermutung.

Warum sollte jemand einen in jungem Alter bereits hochprämierten Kater, der als Deckkater vorgesehen war, plötzlich abgeben wollen?
Ich halte es für absolut unmöglich das erst bei uns die "Anfälle" begonnen haben. Der TA sieht das absolut genauso.

Mehr muss ich dazu wohl nicht sagen... Ob und wie wir jetzt weiter vorgehen wissen wir noch nicht.
Wir können zum Spezialisten in Hannover, uns quasi ein "Gutachten" anfertigen lassen und dann klagen oder vergleichen. Allerdings wissen wir nicht ob wir das wirklich wollen und ob sich all das lohnt.

Traurige Grüsse

Sandra

Catgirly · Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 3573

Hallo Sandra,

das tut mir leid und ich würde genau wie Du denken ... ich kann mir nicht vorstellen, daß die Erkrankung bisher unerkannt war ...

ABER: ich hab ehrlich noch nie gehört, daß HCM nur durch Röntgen festgestellt wird :shock:. An Deiner Stelle würde ich unbedingt noch einen Ultraschall mit Colordoppler anhängen, auch, um womöglich noch weitere Erkrankungen der "Herzkanäle" auszuschließen. Die 100 Euro machen den Bock sicher nun auch nicht mehr fett .... Du kannst es ja auf nächsten Monat schieben (meine neue "Taktik" :? ) ...

Aiur · Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Nein, nach dem Röntgen wurde ja auch geschallt, ich hatte das oben nur mit 3 Worten erwähnt ;)...

Bei Gelegenheit werden wir ihn vielleicht nochmal vom Spezialisten untersuchen lassen, aber wie gesagt, der nächste mit wirklich gutem Ruf ist in Hannover.

Mein Ta ist so offen und ehrlich zuzugeben, das er nicht DER Spezialist auf diesem Gebiet ist. Er ist eben ein allgemeiner Haustierarzt, aber ein sehr guter... Obwohl die gesehenen Bilder eigentlich kaum einen Zweifel lassen können.

geist · Verfasst am: 14.06.2005 - 20:42 Titel:

hallo aiur,

das tut mir so leid mit deinem katerchen.

ist das der dr. tobias.
kann eigentlich nur sein, dann bis du in allerbesten händen.

lg margitta

Aiur · Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Dann heisst es jetzt wohl eher kein wildes Spiel- Angel- Springen mehr... Dabei liebt er das so, macht 1,5 m Sätze in die Luft, fängt den Wedel, will damit wegrennen... Aber danach hat er schon mehrmals gehechelt...

Er muss nun wohl alles etwas ruhiger angehen... Und das bei einem wahnsinnigen Orientalen :)... Wir werden ihm seine Zeit bei uns so schön wie möglich machen, und hoffen, das sie lang sein wird...

uli/w · Gast

Hallo,

ich hab noch nie hier geschrieben, möchte aber etwas zu deinem "Problem" sagen.
Also ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass es für HCM oder Herzerkrankungen bei Katzen kleine unscheinbare Anzeichen gibt, die man aber leider erst kennt oder bemerkt, wenn man schon Erfahrung mit dieser Erkrankung gemacht hat.
So hatte unser Kater auch immer wieder diese komischen asthmaähnlichen Hustenanfälle, die aber immer gleich vorbei gingen, und der Tierarzt auch nie darauf einging.
Erst nachdem er , wegen randvoll mit Wasser gefüllter Lunge fast erstickt wäre, wurde die HCM entdeckt, 4 Wochen vorher ncoh Impfen mit Herzabhorchen.
Wir haben überhaupt nichts gemerkt, er war so wie immer, schleichende Veränderungen schiebt man halt aufs Alter oder so.
Ich will jeztt nicht deinenZüchter in Schutz nehmen, da ich denke, die haben schon so viele Katzen gehabt, da haben sie sicher mit allen möglichen Krankheiten Erfahrung, aber es ist wirklich denkbar, dass vorher nichts zu bemerken war.
Ich bin ja eine die ganz hysterisch wird, wenn was mit meinem Liebling ist, ich hätte Pontius udn Pilatus in Bewegung gesetzt, wenn ich den Verdacht gehabt hätte, mein kleiner hätte was am Herzen.

Aber, noch was anderes, mich würde interessieren, um welches neue Medikament es sich da handelt.
Wir nehmen jetzt schon seit (in 2 Wochen ) einem Jahr ACE-Hemmer und Furosemid, aber das nicht Periodisch, sondern täglich, ohne ginge es nicht mehr, bin natürlich sehr interessiert, wenn es was neues gibt, man weiss ja nie, wann man das braucht

viel Glück für deinen kleinen

uli

Aiur · Gast Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Hallo!
Den Namen des neuen Medikamentes kann ich dir aus dem kopf nicht mehr sagen, ich frage demnächst noch mal nach.

Mir kommt nur seltsam vor, das er viorher immer "krengesund" gewesen sein soll, und bei uns viel schon gleich am ersten tag auf, das irgendwas mit ihm nicht stimmt.

sicher, ich bin übersensibilisiert wegen unserem Dauerkranken Odin, aber es fiel MARTIN als erstes auf...
Wenn meine Katze 2-3 Mal am Tag anfängt zu röcheln, als würde sie gleich tot umfallen (oder eben vorher seltener)...
Gut, dann kann ich mir sagen "ach das ist nach ner minute ja wieder vorbei, also ist es nichts".

Khyrsanth · Gast Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 1761

Hallo Sandra,

das ist ja wirklich eine schreckliche Nachricht :(

Ist halt die Frage ob die Züchter die Symptome wirklich nicht bemerkt haben oder ob sie davon wussten aber es nicht gesagt haben...

Mensch, HCM wäre glaube ich auch mein Alptraum, ich drück Dich feste und hoffe dass ihr Ares noch seeehr lange haben werdet und er mit den Medikamenten gut leben kann :)

bini · Verfasst am: 15.06.2005 - 11:12 Titel:

Ojeh, Sandra,
schon wieder ein Sorgenkind bei euch! :? Ich an deiner Stelle würde mir auch diese Gedanken machen - wie du sagst, so eine Erkrankung kommt ja nicht von heute auf morgen und er hatte sicher dort auch schon Symptome. Vielleicht waren sie aber noch nicht so schwerwiegend und es hat sich erst mit dem Umzugsstress verschlimmert?
Wie auch immer, ich kann mich Kerstin nur anschließen: Möge Ares noch gaaanz lange bei euch sein und die Medikamente gut vertragen!
:knuddel:
Liebe Grüße,
Sabine

Freddy2002 · Verfasst am: 15.06.2005 - 23:51 Titel:

Hallo Sandra,

ich habe mit großer Bestürzung Deine Ausführungen gelesen.

Ist den schon die verdickte Stelle des Herzens ausgemessen worden? Falls ja, wo liegt sie und welche Stärke wurde gemessen?

Leider muß ich Dir sagen, daß HCM durch medikamentöse Behandlungen (ACE-Hemmer, Betablocker) nicht aufzuhalten ist. Du kannst damit lediglich die Beschwerden lindern, aber sein Leben nicht um einen Tag verlängern.
Insofern spiele normal weiter mit ihm und achte genau auf die Nebenwirkungen der Medikamente. Er soll die ihm verbliebene Zeit genießen.

Ich kenne Deine Situation, denn wir haben Freddy durch diese Krankheit verloren.

Von Herzen alles Gute!

Aiur · Gast Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Nein ausgemessen wurde nichts, mein TA gibt da zu, das er kein Spezialist ist (natürlich nicht, er ist ja eher ein "Hausarzt" für Tiere).
Das finde ich sehr positiv, auf jeden Fall besser als ein Ta, der so tut als ob er Gott weiss was kann, und die Diagnose total danebenhaut...

Mitte Juli, wenn wir Urlaub haben, werden wir mit ihm zu Dr. Tobias nach Hannover fahren, in unserer Umgebung wohl der Kardiologe mit dem besten Ruf- Dann mal sehen was genau dabei heraus kommt...

Hmm... Die Medikamente verlängern das Leben aber schon oder? Sie Stellen die Blutgefässe weiter, sie entwässern... Würde man das nicht tun, würde das Tier doch viel früher an Herzversagen sterben oder die Lungen würden derart vollaufen, das es irgendwann daran erstickt?
Das man den Verlauf nicht aufhalten kann ist klar, aber wenigstens kann man dem Tier die Möglichkeit geben, wieder halbwegs normal Luft zu bekommen und das Herz wird durch den grösseren Durchmesser der Gefässe geschont...?

Freddy2002 · Verfasst am: 16.06.2005 - 17:01 Titel:

Hallo Sandra,

bei den Medikamenten meinte ich speziell die ACE-Hemmer und Betablocker.
Natürlich wirkt das Entwässerungsmittel insofern, als das es die Flüssigkeitsansammlung im Körper im Schach hält. Ohne würde er wahrscheinlich wirklich an dem Wasser sterben.

Das Problem bei HCM ist ja nicht der Blutdruck oder die Herzfrequenz, vielmehr ist ja die Verringerung des Kammervolumens bzw. die Querschnittsverkleinerung in der Aorta ursächlich für die Symptome verantwortlich.
Diese Symptome sind halt Herzrasen, Stauungen, Lungenwasser...
Leider treten diese Symptome aber auch erst im Endstadium auf, wenn schon lebensbedrohliche Herzveränderungen vorliegen.

Insofern wirst Du mit den Herzmedikamenten nicht viel mehr als eine Linderung seiner Beschwerden erreichen. Du solltest allerdings bei der Dosierung genau auf Ares achten. Sobald er Anzeichen von ständiger Müdigkeit, Lustlosigkeit und verlorenem Lebensmut zeigt, ist die Dosierung zu hoch und macht ihm das Leben nur schlimmer.

Ich hoffe Du verstehst jetzt meine Aussage von gestern richtig:

Mach ihm die restliche Zeit so angenehm wie möglich UND schone ihn nicht wegen der HCM! Lass ihn toben, wenn er will!

Aiur · Gast Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Natürlich lasse ich ihn toben, ich könnte ihrn wohl nur davon abhalten, indem ich ihn in einem Kennel einsperre :twisted: ... Was ich natürlich nicht tun werde...

Unser TA warnte mich auch vor extremer Müdigkeit und Apathie, bisher zeigt er aber überhaupt eine Wesensveränderung, noch scheinen ihn die Medikamente ncht zu belasten.
Im Gegenteil, vor Beginn der Behandlung wurde er mit jedem Tag ruhiger und lustloser, wahrscheinlich wegen der Kurzatmigkeit...
Vielleicht bilde ich es mir ein, aber ich glaube er springt schon wieder ein bisschen mehr umher...
Ehrlich gesagt, ich habe mir gleich am ersten Tag gedacht, das er für einen Orientalen irgendwie extrem ruhig ist... Da dachte ich noch, das wäre eben sein Charakter... Vielmehr wird es wohl das Herz gewesen sein :/...
Er KANN ja wie ein wahnsinniger toben, das tut er auch ab und an... Danach ist aber erstmal laaaaaange Ruhepause angesagt...

Wasser in den Lungen sagt uns also eigentlich, das Ares bereits im Endstadium ist, richtig? Nuja, er hat das "gleiche" Herz wie die 4 jährige HCM- Katze, zumindest vom groben Ansehen her.

Ich hoffe wirklich, das er es wenigstens noch ein Jahr mitmacht, er ist doch noch so jung und so ein lieber Kerl :(...
Wenigstens brauche ich mir um seine Ernährung keine so grossen Gedanken mehr zu machen...
Ich werde ihn bei Animonda Carny und Schmusy belassen... Das schmeckt ihm sehr gut, führt ihm viel Flüssigkeit zu da er tatäschlich 400 g frisst, und mit langwierigen Umstellungen, die er eigentlich gar nicht will, muss ich ihn jetzt auch nicht mehr quälen :/... An Nierenversagen wird er wohl kaum sterben :/.

Das Leben ist unfair...

Freddy2002 · Verfasst am: 16.06.2005 - 22:25 Titel:

Hi Sandra,

nicht allein das Wasser in der Lunge deutet auf das Endstadium hin.
Grundsätzlich liegt immer bereits das Endstadium vor, wenn eine HCM über klinische Symptome entdeckt wird. Das liegt einfach daran, daß sich die Pelznasen nicht gehen lassen, sondern, ohne äußere Anzeichen, Herzprobleme über Jahre wegstecken.

Ich würde nicht mehr von einem Jahr, sondern eher vom halben Jahr ausgehen. Kater sind von dieser Krankheit stärker betroffen. :?

Catgirly · Gast Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 3573

Hallo,

es ist natürlich wirklich schlimm, daß Ares so krank ist und wohl keine Aussicht auf ein langes Leben hat. Das ist selbstverständlich das wichtigste in diesem Thread.

Aber ich finde, daß die Züchter schon gestraft gehören! Kann man da nicht klagen und wenigstens den Kaufpreis zurück verlangen? Schließlich braucht Ares jetzt Medikamente und ich finde man kann sie doch nicht einfach so davon kommen lassen?

Ich weiß von einem anderen Wetterau-Mitglied die auch eine junge Katze aus einer Zucht verloren haben (an einer anderen Krankheit) daß sie den Züchter jetzt verklagen (wohl gemeinsam mit einem anderen Betroffenen, der ebenfalls seine Katze gehen lassen mußte).

Es bringt die Kätzchen sicher nicht zurück, aber so einfach und ungestraft? Gerade Züchter haben doch eine Verantwortung :evil: .

Ich hoffe, Ihr versteht wie ich das meine....

Aiur · Gast Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Ich habe vorgestern mit den züchtern geredet.
EIGENTLICH wollen sie ihn UNBEDINGT zurückhaben... Natürlich gegen Erstattung der bereits gezahlten Summe...

Wir wollen ihn aber nicht zurückgeben... Er hat sich so toll in unsere Gruppe integriert, und ein weiterer Umzug wäre doch nur unnötiger Stress in seinem nicht mehr allzu langen Leben.

Ich habe den Kaufpreis erst zur Hälfte gezahlt, und möchte die andere Hälfte eigentlich nicht mehr bezahlen. Die Züchter überlegen sich das bis heute.

Ist die Frage, ob ich rechtlich überhaupot etwas machen kann, ein Tier ist eine Sache, sie bieten mir den "Umtausch"an, kann ich da anstatt dessen überhaupt "Geld zurück" verlangen?
Mein Gott hört sich das alles schlimm an

Gestern habe ich mit Frajo und Ares gespielt, er ist rumgehüppt wie ein wahnsinniger, wie immer... Danach habe ich mal mein Ohr an Ares gehalten, der Herzschlag war so schnell das man ihn fast nicht erkennen konnte... Bei Frajowar er zwar ach flot... Aber... naja... nicht so...

neckarhex · Gast

Huhu Sandra,

ich habe mich bisher noch gar nicht geäußert, aber ich bin auch sehr bestürzt und traurig über dies unerfreuliche Diagnose von Ares.

Ich finde auch daß das Wichtigste ist ihm sein Leben so schön wie möglich zu gestalten. Gleichzeitig teile ich Deinen Verdacht daß es sehr seltsam ist, daß erst bei euch Symptome aufgetreten sein sollen, und Simones Meinung, daß man Züchter mit so etwas nicht durchkommen lassen darf. Es wehren sich viel zuwenig Leute und die Folge davon ist dann immer daß die Katzen wieder die Leidtragenden sind...

Von daher finde ich es gut daß Du die Züchter angesprochen hast und Dich mit Ihnen auseinandersetzt - um des Prinzips Willen. Ich weiß ja daß für Dich Ares Wohl im Vordergrund steht und eben keine Sache ist.

Ich würde mich in dem Fall an den Züchter wenden mit der Aussage daß es nicht darum geht sich zu beschweren weil eine "Sache", die man erworben hat, "defekt" ist, sondern daß es darum geht daß sie als Züchter entweder die Sorgfaltspflicht, die ich für einen guten Züchter voraussetze, insofern vernachlässigt haben daß sie bisher nichts bemerkt haben bei Ares, oder daß sie Dir ein nicht gesundes Tier verkauft haben ohne Dich darüber zu informieren. Und ihr habt im Vertrag ja sicher auch den Passus "gesund"... stehen (ist zumindest bei uns so, aber ich gehe davon aus daß das normal ist.
Ich würde so argumentieren daß ich ein Tier nicht kaufe sondern adoptiere und damit auch eine emotionale Verantwortugn für sein Wohl übernehme. Aber gerade deshalb fände ich es umso schlimmer wenn ich bei den Leuten, bei denen dieses Tier aufgewachsen ist, diese emotionale Verantwortung nicht fände und für sie das Tier wirklich nur eine Sache ist, die man verkauft oder zurücknimmt wenn sie defekt ist....

Sorry, ich kriege das gerade nicht gut ausgedrückt und hoffe Du verstehst das ich meine.

Für Ares und euch jedenfalls alles Gute und fest gedrückte Daumen, daß er möglichst viel Zeit mit euch hat!

Liebe Grüße,

Judith

Aiur · Gast Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Ja sicher... Wenn es soweit kommt...

Sie scheinen wirklich bestürzt, wie sich alles weiter entwickelt werden wir nach dem heutigen Telefonat sehen.

Immerhin- sie haben die Diagnose nicht angezweifelt und auch nicht völlig auszuschleissen versucht, das es von ihnen kommt.
Eigentlich denke ich nicht, das sie es vorher bemerkt haben... Zumindest nicht die TRagweite, vielleicht hielten sie es für einen kleinen husten?

Denn warum sollten sie ihn sonst jetzt zurücknehmen wollen?
Sie könnten ja auch sagen "Nö das kommt nicht von und ist dein Problem"... So ist es aber nicht...

Sie haben mir auch vorher schon angeboten ihn zurückzunehmen, als noch angedacht war, das es "harmloses" Asthma ist...

Wir werden sehen...

vera · Verfasst am: 17.06.2005 - 14:22 Titel:

Hallo Sandra,

ich könnte mir gut vorstellen, dass die Züchterin an deiner Art und wie du über Ares redest vielleicht denkt, dass ihr ihn nicht zurück geben würdet weil er euch eben ans Herz gewachsen ist.

Meine Holly kam aus einem "Katzenschnupfen-Wurf". Bei ihr sind bis jetzt keine weiteren Probleme aufgetreten, ich bin mit der Züchterin recht regelmässig in Mail-Kontakt, aber bei einem anderen Kater aus dem Wurf hat sich gezeigt, dass er chronische Probleme hat. Sylvie, die Züchterin, hat das bei einem zufälligen telefonat erfahren und dem Käufer sofort angeboten, dass sie einen Teil des Kaufpreises zurück erstattet. Eben wegen den laufenden Tierarzt- und Medikamentenkosten.

Ich weiß aber nciht, was da "gesetzliche" Regelung ist, ich denke, dass hängt eher von der Persönlichkeit des Züchters ab. Sylvie ist mir damals aufgefallen weil sie auf der HP zum einen sehr schön die Katzen beschreibt und zum anderen einen sehr tiefen Einblick in ihre Zucht gibt. Mit allen gesundheitlichen Problemen die auftreten. Ich kannte damals die Maine-Coon-Katzen von meinen Katzensittern, die kommen aus einer Art "gewerblichen" Zucht und da war auf Seiten der Züchterin überhaupt kein Entgegenkommen. Eine der Katzen, Gina, hatte ein eG und HCM, das einzige Interesse der Züchterin galt der HP der Katzenbesitzer. Dort wurde nämlich die Diagnose veröffentlicht und die Dame hatte sofort Angst um den Ruf ihrer Cattery, bei ihr liefen nämlich Besitzer von Katzen die von Gina abstammten auf. Eben wegen HCM als Erbkrankheit. Der Kater den sie noch besitzen ist auch ein Sohn von Gina. Der wird nun jährlich "gecheckt"...

Im Endeffekt ist das natürlich eine wirkliche Sauerei von den Züchtern denen es nicht um gesunde und charakterstarke sondern um möglichst typvolle Katzen geht. Leider wüßte ich nciht, was ich machen würde wenn mir so etwas passieren würde. Nerven und Kraft genug um zusätzlich zu der Pflege der Katze noch einen Prozess durchzustehen hätte ich sicher nicht. Abgesehen davon, dass das zB im Fall der Coonie-Züchterin keinen Erfolg hat. Mir wurde erzählt, dass Käufer eines ihrer Kitten sofort im Wohnzimmer Aktenordner (!!!) gezeigt bekommen haben. In den Ordnern befänden sich (laut der Züchterin) die Unterlagen zu Prozessen, Klagen, etc. pp.. Stolz erwähnte sie, dass noch kein einziger erfolgreich gewesen sei. Wenn ich da an das Leid denke, dass die Katzenbesitzer erfahren mußten wird mir ganz schlecht... Und vor allem hat das Leid kein Ende sondern es werden weiter Kitten gezüchtet und gezüchtet und gezüchtet...

Ich denke sehr an euch und euren Ares und hoffe, dass er gesundheitlich stark ist und ihr viel voneinander habt! So sicher ist sich dein TA ja nicht, vielleicht ist er wirklich eher ein ruhiger, meine Mom hat auch zwei sehr gemütliche Siam-Damen. Warte erstmal die Diagnose von einem anderen Arzt ab und versuche, nicht zu nervös zu sein, die Katzen spüren das ja auch immer. Jaja, leichter gesagt als getan, ich weiß...

Fühl dich jedenfalls mal fest gedrückt.

lg, vera

Aiur · Gast Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Nun, um besonders typvolle Katzen geht es den züchtern nicht, eher um mittelmässig extreme, was ich positiv finde.
Sicher, es könnte sein, das sie die gewollte Rückgabenur vortäuschehn, immerhin sind sie auch Menschen und Menschen sind grundsätzlich schlecht.

Ich abe schon viel sch... mit Menschen aller Art erlebt, wenn die Reaktion heute am telefon so ist wie ich es hoffe, denke ich das es nicht so sein wird.

Sollten sie wegen dem Geld tatäschlich nicht auf uns zukommen, wer weiss... vielleicht sagen wir einfach mal "wann holt ihr ihn ab?".
Nur, wenn sie das dann tatsächlich tun, würde uns das schon sehr weh tun, und unser "pflichtgefühl" ihm gegenüber verletzen... Ausserdem denke ich, das neuer Stress in Form von Umzug seine Gesundheitssituation nicht gerade verbessern wird...Wir haben ihn liebgewonnen, es war schon am 2 Tag, als wäre er immer da gewesen...Wir wollen ihn incht wieder hergeben, und wenn er nächste Woche tot umfällt... Dann ist es eben so... Deshalb ist er nicht weniger leibeswert, im Gegenteil...

Lil · Verfasst am: 17.06.2005 - 15:20 Titel:

Mensch Sandra, bei euch kommts wirklich immer nur knüppeldicke.
Gerade wo sich die 3 so gut verstehen und Ares noch so jung ist...
Ich denke ganz feste an euch und wünsche euch von Herzen das ihr eine gütliche Einigung mit den Züchtern findet und vor allem Ares noch so lange wie möglich Zeit mit euch verbringen kann.
Es tut mir so leid :(.

Liebe Grüße

Freddy2002 · Verfasst am: 17.06.2005 - 19:57 Titel:

Hi @all,

ob Ares bereits beim Züchter Symptome hatte oder nicht, wird wohl niemals jemand klären können.
Ich glaube aber, daß aufgrund anderer Umstände die Erkrankung oder zumindest die Möglichkeit des Defekts bereits bekannt war. Welcher Züchter gibt sonst einen vielversprechenden Zuchtkater in Spe ab?

Rechtlich gesehen gibt es für eine Katze genau die gleichen Garantieansprüche wie bei einem Auto oder einer Zahnbürste. :?
Sprich, falls nicht ausdrücklich anders vereinbart, 2 Jahre Garantie auf die zugesicherten Eigenschaften! Wenn also im Vertag steht "Der Verkäufer versichert .... , daß das Tier keine bekannten oder unbekannten Krankheiten oder Mängel besitzt" (Aus Desmos Vertrag) ist eine Wandlung, Minderung oder Rückgabe möglich. (Fragt bitte Annette nach den genauen Rechten des Käufers)

Ich denke, nachdem was Sandra geschrieben hat, daß die Züchterin keinen Ärger und vor allem kein Aufsehen haben möchte.
Insofern sehe ich da einigen Verhandlungsspielraum bei einer gütlichen Einigung.

Leider ist HCM immer noch als typische Coonie-Krankheit verschrien und Züchter anderer Rassen haben nicht realisiert das ihre Rasse genauso betroffen ist. Hoffentlich setzt sich diese Erkenntnis bald durch und Vorsorgeuntersuchungen werden bei allen Zuchtkatzen Pflicht!

Elke-030 · Verfasst am: 18.06.2005 - 20:07 Titel:

Hallo Sandra,

leider kann ich nichts dazu beitragen, außer Daumendrücken für eine ganz lange gemeinsame und schöne Zeit! :knuddel:

Liebe Grüße
Elke

Aiur · Gast Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Es scheint alles OK zu werden... Wir hatten gestern noch ein langes klärendes Gespräch, ich denke zu unser aller Zufriedenheit.

Den Juli kann ich kaum erwarten, kaum erwarten kann ich Ares zum Kardiologen zu bringen...
Denn trotz 3 tägiger Entwässerung hatte er gestern Abend wieder einen "Anfall", ich kann es mir nur so erklären, das die Atemnot zu einem guten teil auch von der leicht abgedrückten Luftröhre kommt.... Hoffentlich wächst das Herz nicht nach oben... Das wäre verheerend...

Ich habe das so auch Melanie, der Züchterin erzählt... Naja es ist ja nunmal eben so, auch wenn es sich schrecklich anhört. Da ist ein Irrtum einfach ausgeschlossen, selbst wenn es kein HCM sondern eine andere Herzerkrankung wäre, Tatsache ist das falsche sitzende Herz drückt auf die Luftröhre, und das ist nicht "gesund"...

Tiger · Verfasst am: 18.06.2005 - 21:42 Titel:

uli/w · Gast

Hallo Aires,

falls es dir ein bischen Hoffnung gibt,
mein HCM-Kater feiert am kommenden Wochenende sein 1-jähriges nach Entdeckung der Krankheit. Er wäre damals fast an seinem Wasser in der Lunge erstickt, und bekomtm seither regelmässig ACE-Hemmer und entwässerungstabletten.
Daher irritiert mich das auch ein bischen, dass deiner die Entwässerung nur kurmässig bekommt. Davon habe ich noch nichts gehört.
Ich denke auch, dass es doch eine Belastung für ihn ist, dass imemr wieder seine Lunge voll läuft bis er keine Luft mehr bekommt, und dann sehr viel entwässert wird. Und wie leicht kann es passieren, dass man gerade in dem Moment nicht daheim ist, wenn so ein Erstickungsanfall passiert.
Allerdings muss ich zugeben, dass unser Moritz auch reichlich trinkt, und das ist bei regelmässiger Entwässerung gut (das Trinkwasser läuft ja nicht direkt in die Lunge).

uli

Aiur · Gast Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Lt. meinem TA sollen wir mit grösseren Abständen anfangen, und wenn wir merken, das es nicht mehr reicht, die Abstände verringern. So lange bis es eben irgendwann in einer Dauerbehandlung endet.

Das "alle 2 Wochen 3 Tage" nicht reicht, haben wir ja jetzt schon gemerkt,.ich war deshalb auch gestern ohne Tier beim TA, wir versuchen das ganze jetzt erstmal alle 3 Tage, wenn das ausreicht, versuchen wir es mit längeren Pausen.
Mein Ta meint einfach, das man das Medikament nicht gleich voll ausreizen sollte, wenn auch weniger ausreicht.

Er bekommt ja keine "Mega- Dosis", eine Tagesration Furosemid a 20 mg.

Gast · Gast

ich habe jetzt verstanden, dass ihr alle 2 Wochen 3 tage hintereinander entwässert,
wenn ihr an 3 Tagen in 2 Wochen, also quasi jeden 7. Tag, dann ist das ja auch schon regelmässig.

Und wenn du siehst, dass meiner jetzt schon seit einem Jahr jeden Tag 2x 10mg Furosemid bekommt, bzw. an einem Tag in der Woche jetzt schon 3x, dann braucht ihr euch keine allzugrosse Sorgen machen, wenn ihr euren Abstand ein bischen verkürzt.
ich habe ehrlich gesagt in den erstenWochen auch versucht den Abstand der Tabletteneingabe zu ziehen, aber wenn man sieht , dass es ihnen mit genügend Entwässerung deutlcih besser geht, dann ist man gerne bereit in Kauf zunehmen, das Leben zu Gunsten der Lebensqualität eventuell ein bischen zu verkürzen.
Aber, jetzt lese ich gerade, dass ihr gleich eine 20er einschmeisst?
Ist euer Kater recht schwer?
5 mg pro Körpergewicht solle die Höchstdosis sein, und diese könne man 3x am Tag geben(das ist aber dann schon die oberste Grenze). So sagten mir 2 Tas und im Forum der Tierkardiologie meinte der Kardiologe auch, es wäre , für meinen 4,5 kg Moritz, besser, ich gebe ihm 2x10 am Tag , als 1x20.
Also wenn er nicht gerade 7 kg wiegt dann könntet ihr auch in kürzeren Abständen, aber dafür nur 10 mg geben.

Vielleicht fragst du nochmal nach.

viel Glück
uli

Aiur · Gast Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Er wiegt 5 kg, Tenednz momentan steigend. In kürze fahren wir sowieso zum Kardiologen, ich denke das Thema Medikation wird da ja auch zur Sprache kommen, ich werde einfach mal sehen was er meint.
Mein TA ist ja nun auch kein HCM- Experte, allerdings therapiertr eine Katze, bei der HCM mit einem Jahr festgestellt wurde, mittlerweile ist sie 4 und noch ganz gut dabei.
so ganz falsch kann es also auch nicht sein.

katinkatu · Verfasst am: 21.07.2005 - 11:44 Titel:

hallo aiur,

folgende seite hab ich gestern in einem anderen zusammenhang gefunden, vielleicht kennst du sie noch nicht....

http://www.kfndev.de/informatives_gesundheit_herzerkr_artikel01.html

war ihr schon beim spezialisten?

viele grüße

katja

geist · Verfasst am: 21.07.2005 - 14:23 Titel:

hallo sandra,

ich wollte auch gerade fragen, ob ihr schon in hannover ward.l

der dr. tobias ist ein national wie international bekannter und geschätzter kardiologe. außerdem auch noch sehr nett.
er hat unseren leo, der ja leider eine "fast sichere" hkm hat auch schon zwei mal geschallt.
für uns ein großes glück.. er wohnt bei uns gleich um die ecke.

drücke für euch die daumen, dass der termin stressfrei abläuft.
und hoffentlich was anderes als hkm herauskommt.

@katinkatu
habe die seiten auch noch mal gelesen.
ist eine ganz gute zusammenfassung

lg. margitta

Aiur · Gast Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

An sich wären wir vorletzetn Dienstag zu Dr. Tobias gefahren, wegen Ares' Not- OP, deren Fäden auch noch nicht gezogen sind, verzögert sich das aber leider bis August.

Danke auch für den Link, ich kannte ihn schon :).
In den Wochen direkt nach der Diagnose habe ich mir alles über HCM bei Mensch und Katze "eingesaugt", was ich irgendwie im Internet finden konnte... Leider war die Wunder- Heilmethode nicht dabei :/...