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Catgirly
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 01.07.2005 - 12:40 Titel: Colostrum |
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Hallo Ihr,
Christine hatte mir ja für Simba das Colostrum empfohlen. Da es ihm so gut zu bekommen scheint habe ich mir jetzt eine 100g-Dose Percovital-Blue bestellt.
Keine Ahnung ob es ein "Wundermittel" ist, auch die genaue Zusammensetzung kenne ich nicht, aber ich bin doch überzeugt, daß es ein Mittel ist, welches man anwenden kann, um das Immunsystem zu stärken.
Ich bin ja nun niemand, der eine Stärkung des Immunsystems von außen fördert (gerade bei Coronaviren-positiven-Titern). Aber irgendwie glaube ich an das Colostrum.
Die Firma Vita-Tiershop hat mit dem Produkt auch Produktinformationen gesendet, was mich dazu bringt, dieses Produkt wirklich auszuprobieren.
Es enthält Immunglobuline, insulinähnliche Wachstumsstoffe, Wachstumsfaktoren, Leukozyten, Hämopexin, Interleukin 10, Lacotalbumin, Lactoferrin, Laktobazillus acidophilus und einiges mehr.
Das das Percovital Blue empfohlen wird zum Einsatz bei Augenentzündungen, Zahnfleischentzündungen, Darmerkrankungen uvm. werde ich nun neben Simba auch Gizmo und Freddy damit für eine Kur "behandeln". Die beiden werden es vorläufig mal für 4 Wochen bekommen. Freddy wegen seiner Augen und Gizmo wegen seinem Zahnfleisch.
Ich werde gerne berichten, ob es geholfen hat. Das Produkt scheint selbst bei Autoimmunerkrankungen einsetzbar zu sein!
| Code: | | Das enthaltene PRP (prolinreiche Polypeptide) reguliert die Funktionen der Thymusdrüse und stimuliert ein wenig aktives oder bremst ein überaktives Immunsystem (Autoimmunerkrankungen). |
| Code: | | PRP ist eines der wichtigsten immunologischen Peptide, die im Colostrum enthalten sind. Dieses Hormon reguliert die Thymusdrüse. Es bringt ein übermässig tätiges Immunsystem, bei dem zu viele Antikörper produziert werden und der Körper sich selbst angreift, wieder ins Gleichgewicht. PRP ist ein im Colostrum enthaltenes starkes und natürliches Antibiotikum, das funkiontsschwache Immunsysteme stimuliert und Allergien reguliert. |
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vera
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 515
Wohnort: Zentralschweiz
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| Verfasst am: 01.07.2005 - 13:27 Titel: |
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Ja, ich habe mir nach dem Posting damals aus die HP angesehen und dachte mir, dass das etwas für Kolja sein könnte, also die Version mit Grünlippmuschel. Hört sich nämlich wirklich recht gut an, die Seite.
Damals war ich finanziell etwas klamm, jetzt kann ich es aber bestellen, da kann ich ihm vielleicht vor dem Umzugsstreß noch etwas gutes tun... |
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Catgirly
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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ema*
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 01.07.2005 - 16:16 Titel: |
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Hallo Simone,
mein Mimi hat auch mal Colostrum bekommen (ich hatte es damals in Kapseln bei Megavitalshop gekauft) und er war geradezu verrückt danach. Er hat es mir direkt aus der Hand geleckt, so scharf war er noch nie auf was. Wenn es nicht so teuer wäre :oops: würde ich es ihm "einfach mal so" wieder kaufen. Ich denke nicht, daß man Schaden damit anrichten kann. Ich habe da noch einen Tip für Dich, stammt von Christine Ruessheim: von der Schweizer Firma http://www.hokovit.ch/ gibt es auch Colostrum für Tiere. Es gibt auch eine Firma, die das in Deutschland vertreibt:
http://www.cord-kruse.de Dort hatte ich mal angefragt nach dem Preis und da es das Produkt dort für Schweine gibt, haben die natürlich nur Großpackungen. Ich glaube, 700 g ist die kleinste Packung. Frag doch mal über die Website des Schweinezüchters an. Die waren damals sehr nett und haben gleich reagiert und mir ein Angebot unterbreitet. Wenn Du jemanden findest, der es mit Dir teilt, wäre es vielleicht machbar? (Vielleicht würde ich mich dann auch mit einer kleinen Menge beteiligen, um meinen Katzen einfach mal so eine kleine Kur zu verpassen ;)) |
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vera
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 515
Wohnort: Zentralschweiz
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| Verfasst am: 01.07.2005 - 17:01 Titel: |
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So, für Kolja habe ich jetzt das "Green" bestellt und für die Mädels eine kleine Portion "Blue", präventiv. Romy ist ja sehr robust, Holly hingegen nicht so, da kann es sicher nicht schaden.
Für die Schweiz kann ich später auch "dealen", allerdings scheint es bei dem Kolostrum ja enorme Qualitätsunterschiede zu geben. Das ist bei der Grünlippmuschel ähnlich, deswegen hatte ich bisher die Finger von den Präparaten gelassen und stattdessen ein "standartisiertes" Chondroitin/Glucosamin-Präparat für Kolja genommen. |
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ema*
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 01.07.2005 - 17:40 Titel: |
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Hallo Vera und Simone!
Ich hab noch mal in meinen Aktenordnern gewühlt, aber leider das Fax des Schweinezüchters nicht mehr gefunden. Aus dem Gedächtnis kann ich so ungefähr sagen, daß 700g Colostrumpulver ungefähr 80-90 Euro kosten sollten (hoffe, ich irre mich jetzt nicht). Ich hatte es damals nicht bestellt, weil ... was soll eine Einzelperson mit 2 Katzen mit 700g anfangen??
Aber FALLS es noch mal zur Debatte stehen sollte, könnte man doch evtl. wirklich irgendwann mal so eine Dose zusammen bestellen, mit mehreren Personen wäre das doch evtl. machbar?
Das Colostrum von Firma Hokovit wurde mir von Christine R. empfohlen, weil Hokovit sehr hochwertige Produkte herstellt, lt. Christine. Sie verwendet es selbst für ihre Zuchtkatzen. |
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Elke-030
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 02.07.2005 - 09:32 Titel: |
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Hallo,
sehr interessant finde ich im Link http://www.ever.ch/colostrum.htm folgenden Absatz:
| Zitat: | | Da die massgeblichen DNA-Sequenzen verschiedener Colostrumbestandteile bei Mensch und Rind nahezu identisch sind, ist der Nutzen für uns Menschen gewährleistet. |
Weiß von Euch jemand, wie das mit der DNA bei Katzen aussieht, oder spielt das keine wirkliche Rolle, so nach dem Motto Immunglobine=Innunglobine?
Liebe Grüße
Elke[/quote] |
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Catgirly
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 02.07.2005 - 12:52 Titel: |
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Hallo,
@Ema
Hokovit war mir schon auch ein Begriff und wenn ich doch erst skeptisch war, so würde mich C. Rüssheims Empfehlung doch dazu verleiten auch dort zu bestellen. Ich schlage vor, Vera und ich testen es jetzt mal an unseren Katzen aus und wenn die 4-Wochen-Kur rum ist schauen wir einfach mal, ob sich eine Bestellung lohnen könnte, o.k.?
@Elke
Ja, das hab ich auch gelesen und auch als Diskussion bei den Gesunden Hunden gelesen. Ich hab keine Ahnung wie es sich mit der DNA bei Katzen verhält. Aber vielleicht läßt sich irgendwo im I-Net darüber was finden? |
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neckarhex
Gast
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| Verfasst am: 02.07.2005 - 15:37 Titel: |
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Huhu,
weiß jemand von euch wie sich das Colostrum gestaltet bei Laktoseunverträglichkeit? Nachdem Skrållan durch ihren akuten Schub so sehr abgenommen hat könnte ich mir das theoretisch auch gut vorstellen - aber ich will natürlich keinesfalls riskieren damit alles noch zu verschlimmern...
Liebe Grüße,
Judith |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 03.07.2005 - 10:18 Titel: |
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Hallo Ihr, :wink:
der Zusatz von Simone - läßt sich auch bei Autoimmunkrankheiten einsetzen, interessiert uns natürlich auch, bei Maya.
Ohne jetzt die Links gelesen zu haben (mache ich dann in Ruhe), wir können uns ja mal beim Stammtisch darüber unterhalten und an einer Sammelbestellung würde ich dann auch teilnehmen.
Liebe Grüße,
Iris |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 03.07.2005 - 12:30 Titel: |
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@Judith
Irgendwo stand was bezgl. Laktoseunverträglichkeit und daß man da keine Bedenken haben muß. Vielleicht kannst Du danach selbst nochmal suchen ... |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 03.07.2005 - 17:17 Titel: |
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| Catgirly schrieb: | Hokovit war mir schon auch ein Begriff und wenn ich doch erst skeptisch war, so würde mich C. Rüssheims Empfehlung doch dazu verleiten auch dort zu bestellen. Ich schlage vor, Vera und ich testen es jetzt mal an unseren Katzen aus und wenn die 4-Wochen-Kur rum ist schauen wir einfach mal, ob sich eine Bestellung lohnen könnte, o.k.?
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Hallo Simone,
ja, klar :) Ich hab es damit eh nicht eilig, ich brauche es ja momentan nicht dringend. Ich könnte mir halt vorstellen, vor dem Winter (diesen oder nächsten) eine Kur damit fürs Immunsystem meiner Katzen zu machen. Aber in diesem Herbst kann ich genauso gut auch dieses Blue-Zeugs-Dingsda in dem neuen Shop kaufen (mein Gedächtnis!! :lol: ) Es ist ja auch reines Colostrum ohne irgendwelche komischen Zusätze.
Vielleicht können wir das mit der Riesenpackung von Hokovit über den Schweinezüchter einfach im Hinterkopf behalten, für irgendwann mal, wenn wir genügend Leute zusammenhaben, die sich diese große Dose teilen würden.
Auch bin ich mir inzwischen gar nicht mehr so sicher, daß ich den Preis richtig im Gedächtnis hatte, wenn ich mir die Preise für Colostrum sonst so angucke :shock: -- billiger war es natürlich schon, da Großpackung und für Schweine, aber soooo billig, wie ich es mir wünsche, war es vielleicht auch nicht :lol: Ich sag ja, mein Gedächtnis.
Also, alles Gute für eure Katzen und berichtet doch mal von dem Erfolg, Du und Vera, OK? |
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Elke-030
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 03.07.2005 - 18:35 Titel: |
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Hallo Judith, Hallo Iris,
in diesem Link: http://www.ever.ch/colostrum.htm steht das es auch keine Probleme mit Laktoseunverträglichkeit gibt und unten bei den Berichten der Ärzte, wird es auch bei Autoimmunerkrankungen eingesetzt - jedenfalls bei uns Menschen.
Liebe Grüße
Elke |
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neckarhex
Gast
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| Verfasst am: 03.07.2005 - 21:46 Titel: |
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Huhu Simone und Elke,
danke für die Hinweise, ich guck mir das nochmal an. Klingt jedenfalls nicht schlecht - und wär vielleicht auch was für Smilla wenn diese Pharyngitis nicht ausheilt. Aber für mich eher mittelfristig als kurzfristig, ich will mich da erst noch einlesen.
LG Judith |
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Walter
Gast
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| Verfasst am: 04.07.2005 - 09:47 Titel: |
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Hallo alle zusammen,
Ich bin leider kein Forenschreiber :oops: , aber ein Leser :)
Trotzdem möchte ich mal was zu Colostrum sagen. Ich arbeite in einem milchverarbeitenden Betrieb und kenne mich ein wenig mit diesem Produkt aus.
Es ist ja nun egal woher man sein Colostrum bezieht, Hauptsache die Qualität stimmt.
Beispiele:
Colostrum aus den USA, das die meisten Händler relativ günstig verkaufen, ist fast immer bestrahlt und hitzebehandelt. Mittlerweile weiss fast Jeder das Vitamine und andere Stoffe sehr häufig Hitze nicht vertragen. Außerdem kommt es häufig aus Großzuchten.
Colostrum aus Skandinavien ist, was das angeht, absolut in Ordnung, allerdings noch nicht häufig zu bekommen und ähnlich teuer wie Colostrum aus Neuseeland.
Colostrum aus Neuseeland gilt als das sauberste. Es ist nicht hitzebehandelt und stammt nicht aus Großzuchten, sondern von Kühen die auf den Weiden grasen. Ich hab schon mal das Glück gehabt in Neuseeland Urlaub zu machen und habs mir angeschaut :)
Allerdings ist es auch nicht billig, aber wenn man bedenkt das es auf dem Weltmarkt für 150 € - 200 € per Kilo gehandelt wird, kann es nicht billig sein.
Die Fa. Vita-Tiershop.de (Sanimalis) verkauft zusammen mit der Schweizer Fa. Bestlife3000, wohl das hochwertigste Colostrum in Deutschland/Österreich und der Schweiz. Und wenn mich nicht alles täuscht sind es auch die zwei einzigen Firmen, die für ihre Produkte eine EU-Zertifizierung besitzen. Die meisten anderen verkaufen das Colostrum ungeprüft.
Deshalb werden oft Kapseln für Tiere angeboten, was Schwachsinn und erheblich teurer ist (Beispiel: Colovet 30 Kapseln 14,00€ Inhalt ca. 15 Gramm), da Rohcolostrum im Gegensatz zu einem Fertigpräparat anderen Richtlinien untersteht und wesentlich stärker vom Veterinäramt überprüft wird.
Was mir an den Schweizern nicht gefällt ist das Verkaufssystem (Network Marketing), die verkaufen z.B. an Hausfrauen die dann wie schon bei Avon oder Aloe Vera üblich, durch die Lande reisen.
Der Vita-Tiershop bietet wie ich gesehen habe, sehr viele Informationen, und wird wohl auch von THP's empfohlen. Ich habe schon viele Berichte in verschiedenen Foren gelesen, bisher nur positive. Außerdem ist die Fa. Sanimalis preiswerter als die Fa. Bestlife3000.....fast 50%.
Ich habe selber zwei Katzen, die allerdings noch kerngesund sind, somit brauche ich im Moment keine Zusatzpräparate. Wenn es aber nötig sein sollte kann ich Colostrum an sich immer empfehlen, woher man es bezieht ist jedem selber überlassen, allerdings:
Was bringt es ein Billigprodukt zu kaufen, wenn man damit ein Produkt kauft das keine Nährstoffe mehr enthält. Egal ob hitzebehandelt oder nach fast 72 Stunden gemolken, wenn Colostrum nur noch als normale Milch deklariert werden darf.
Die erste Melkung, bei der die Inhaltsstoffe im Colostrum am höchsten sind, findet im Schnitt 4-6 Stunden nach der Geburt statt, und dieses Colostrum kostet dementsprechend mehr, als das Milchpulver das leider häufig angeboten wird.
Dann kann man gleich darauf verzichten und sich sein hart erarbeitetes Geld sparen und den Katzen morgends ein Schälchen Milch anbieten, kommt aufs gleiche raus. :(
Zur Laktoseverträglichkeit kann ich sagen das in gutem Colostrum die Werte unter Allergieniveau liegen. Bei billigen spät gemolkenem Colostrum ist der Wert immer höher, da die Werte der Laktose sich im Laufe der ersten 72 Stunden fast verdoppeln. Alle anderen Nährstoffe gehen in der gleichen Zeit um ca.500% zurück. Also lieber gute Qualität, oder gar nicht kaufen.
Ich hoffe ihr nehmt es mir nicht Übel, das ich mich in eure Diskussion eingemischt habe
Alles Gute
Walter |
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neckarhex
Gast
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| Verfasst am: 04.07.2005 - 14:19 Titel: |
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Hallo Walter,
danke für Deine Stellungnahme, das ist interessant.
Du schreibst noch einen Punkt zur Laktoseunverträglichkeit, der mich interessiert:
| Walter schrieb: |
Zur Laktoseverträglichkeit kann ich sagen das in gutem Colostrum die Werte unter Allergieniveau liegen. Bei billigen spät gemolkenem Colostrum ist der Wert immer höher,... |
Mich würde interessieren wie das funktioniert mit den steigenden Werten - und was damit gemeint ist daß die Werte unter Allergieniveau liegen.
Bei uns haben sowohl Katze Skrållan als auch ich eine Laktoseunverträglichkeit. Aber wo ich noch Joghurt vertrage ist bei ihr auch da Schluß, sie verträgt abslout keine Laktose. Ich meide bei ihr daher selbst Tabletten die Laktose enthalten.
Wenn ich das aber richtig verstehe enthält Colostrum immer noch Laktose, wenn auch in sehr geringen Mengen. Kannst Du das z.B. vergleichen mit Laktose die in z.B. 3,8% Naturjoghurt enthalten ist? Nur damit ich mal eine Vorstellung bekomme.
Viele Grüße,
Judith |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 04.07.2005 - 14:53 Titel: |
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Hallo Judith,
ich bin zwar nicht Walter und hab keinen blassen Schimmer, wieviel Laktose in Joghurt oder im Colostrum drin ist, aber das hier hab ich noch gefunden:
Andere Inhaltsstoffe wie beispielsweise die Laktose (Milchzucker), die in sehr seltenen Fällen bei Menschen und auch Tieren Allergien hervorruft verdoppelt sich im Laufe der 72 Stunden.
Aufstellung der wichtigsten Inhaltsstoffe und ihre Veränderung während der Melkphase:
Tabelle bitte hier nachschauen:
http://www.vita-tiershop.de/produkte-colostrum.php |
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Elke-030
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 04.07.2005 - 16:24 Titel: |
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Und ne kleine Randfrage: Was wird eigentlich aus den Kälbern, wenn wir die "Startmilch" verbrauchen?
Liebe Grüße
Elke |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 04.07.2005 - 17:42 Titel: |
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Hallo Elke,
zu den Kälbern könnte ich mir vorstellen, daß einerseits nicht die gesamte Erstmilch weggemolken wird (also, daß etwas für die Kälber übriggelassen wird), andererseits, daß die Kälber Milchaustauscher bekommen (Milchersatz). ... Vielleicht hat irgendein Schlaukopf errechnet, wieviel Erstmilch ein Kalb "braucht" und das Notwendigste wird ihnen gelassen und der Rest gemolken - keine Ahnung .... |
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neckarhex
Gast
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| Verfasst am: 04.07.2005 - 18:17 Titel: |
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Huhu Elke,
ich weiß nicht wie es heutzutage ist, aber "früher" wurde die gesamte Milch weggemolken und die Kälber bekamen statt dessen Medikamente.
So eine Kehrseite gibt es fast immer, besonders bei guten "alternativen" Dingen, z.B. auch beim SEB - es erfreut sich immer größerer Beliebtheit mit dem Ergebnis daß nun die Bestände der Rotulme gefährdet sind.
Trotzdem hoffe ich daß es eher so ist wie Ema vermutet....
Gruß Judith |
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Walter
Gast
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| Verfasst am: 04.07.2005 - 19:52 Titel: |
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@catygirl
Ich habe mir die Tabelle mal angeschaut, und es handelt sich hier um die Werte der Colostralmilch vor der Verarbeitung.
Colostrum selber werden während des Verarbeitungsvorgangs die Grossmolekularen Eiweisse und die Laktose entzogen um Unverträglichkeiten zu verhindern. Colostrum wirkt sogar laut THP's und Heilpraktiker gerade bei Allergien positiv.
@neckarhex
Deine Frage ist vollkommen berechtigt und das war es auch was ich meinte mit der Qualität der Produkte aus den verschiedenen Ländern.
In den USA ist es genau dieser Vorgang der Colostrum vom US Markt so günstig macht. In Neuseeland und Skandinavien herrscht eine andere Mentalität vor. Es wird ausschließlich die Milch verwendet die das Kalb nicht benötigt. Colostrum aus Neuseeland stammt meines Wissens ausschließlich aus biologischer Haltung und ist gentechnisch nicht verändert. Die Amerikaner haben weniger Probleme damit, wie man an vielen Lebensmitteln feststellen kann. Außerdem werden alle Produkte aus Neuseeland einer strengen Kontrolle unterzogen während die US Produkte bei der jetzigen Handelspolitik der Amerikaner ungeprüft oder mit vielen falschen Zertifikaten den Markt überschwemmen.
Ich will nicht behaupten das jedes Colostrum aus den USA schlecht ist, aber die schwarzen Schafe haben einen großen Anteil. Mit neuseeländischen Colostrum hat es meines Wissens noch nie Probelem gegeben und selbst die Schweizer, die die strengsten Richtlinien für Lebensmittel in Europa haben, haben erst vor 2 Jahren die Erlaubnis erteilt Colostrum aus Neuseeland einzuführen, während US-Colostrum diese Zertifizierung nicht hat.
Alles in Allem kann man sagen das es im Moment keinen saubereren Markt für Lebensmittel gibt als Neuseeland...weiteres Beispiel Manukaöl(andere Art des Teebaumöls)....in Australien(Teebaumöl) industriell angebaut in Neuseeland ausschließlich biologisch. Leider erklärt sich der dadurch auch der teurere Preis. Während man Teebaumöl relativ günstig bekommt, wird Manukaöl mit bis zu 3500,00€ pro Liter verkauft.
Colostrum aus Neuseeland kostet wie ich schon sagte zwischen 150,00€-200,00€ pro Kilo.....aus den USA bekommt man es schon für 30,00€.
Ich finde es gut wenn es Firmen gibt die gerade wiederentdeckte oder in Mode kommende Produkte günstig anbieten, wenn allerdings die Wirkung bestenfalls halbiert ist und der Prei ebenfalls, entscheide ich mich für das teurere Produkt bei dem ich weiss das diese Firma ihre Daten offenlegt und nicht mit effekthaschender Werbung arbeitet.
Beispiele hierfür findest du tonnenweise wenn du im Internet nach Colostrum suchst.
Etwa 25% Immunglobuline oder ähnlich......das mag stimmen, aber es handelt sich immer um konzentrierte zusammengekochte Produkte.
Der Sinn des Colostrums ist es nicht in konzentrierte Form irgendeinen speziellen Immunstoff zu besitzen sondern es ist gerade die natürliche Ausgewogenheit die die Wirkung ausmacht.
Das gleiche wie mit unseren allseits geliebten Vitamincocktails, die mehr Schaden anrichten als Nutzen.
Ich hoffe ich hab es einigermaßen erklärt :)
Liebe Grüße
Walter |
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vera
Gast
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 515
Wohnort: Zentralschweiz
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| Verfasst am: 05.07.2005 - 12:48 Titel: |
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Was ich schon mal zu dem Colostrum sagen kann: es erfreut sich bei Holly einer enormen Akzeptanz...
Heute kam das Paket mit dem "Green" für Kolja und einer kleinen Dose "Blue" für Holly und Romy, wegen dem Streß der bald auf sie zukommt. Ich habe die Dosen ausgepackt, sie kam zu mir auf den Tisch und fand die Dose schon spannend. Dann habe ich ihr probehalber ein kleines bisschen auf die Hand gegeben, das war rasend schnell aufgeleckt, ihre Tagesration am dann hinterher und jetzt sitzt sie neben mir und hat an sämtlichen Unterlagen die in dem paket waren geschnuffelt. Die Dosen mußte ich schon in Sicherheit bringen... Jetzt jammert sie die ganze Zeit, ich schätze mal, sie hätte auch locker die ganze Dose verputzt. UNd normalerweise ist sie, bis auf Käse und Eier, nicht mal ein extremes Schleckermaul... Mal sehen, wie die anderen beiden das Pulver finden.
Also die mitgelieferte Spritze zur Verabreichung werde ich wohl nicht brauchen. |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 05.07.2005 - 12:58 Titel: |
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Das kommt mir bekannt vor :D
Mimi war damals auch total verrückt nach dem Colostrum (aus Kapseln), das ich für ihn hatte. Das war das Größte für ihn und er leckte es mir so von der Handfläche.
Ist doch schön, wenn die Tiere das Zeug auch noch so gern mögen, wenn wir ihnen was Gutes tun wollen, gell? :) |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 05.07.2005 - 13:59 Titel: |
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Eins wollte ich mal vermelden: Es ist ja in der Homöopathie so ein "Spruch", das gesunde Tiere, deren Immunsystem funktioniert, nicht von Zecken und Flöhen heimgesucht werden.
Simba war ja bisher einer, der täglich mehrfach Zecken (und flöhe) mit bringt. Anfang Mai hatte ich mal wieder Frontline gegeben, ein paar Tage später schon wieder Zecken. Durch seine Nekrose kann ich ihm aber nichts chemisches mehr geben (er kratzt sie noch immer auf, aber sie ist nicht mehr so groß). Nun ist das Frontline also schon 2 Monate her. Ich selbst hatte inzwischen eine Zecke - sie sind massenhaft vertreten bei uns.
Simba ist täglich 12 oder mehr Stunden draußen, schläft auch nachts draußen. Seit der ersten Gabe von Colostrum hatte er nicht mehr eine einzige Zecke :!: Auch Flöhe habe ich noch nicht gesichtet :shock: :P .
Das finde ich einfach erstaunlich!
Allerdings brauche ich die Spritze für Gizmo und Simba. Aber wenn sie dann den ersten Spritzer im Mund haben, dann schlecken und schlucken sie fast von selbst .... |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 05.07.2005 - 16:20 Titel: |
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Also ich hab ja bisher jetzt einfach nur mal ganz interessiert mitgelesen. Was mich jetzt wirklich ganz stark auf die Idee gebracht hat, es einfach auch mal auszuprobieren, war der Beitrag von Simone, daß es evtl. auch Zecken und Flöhe abhält. Alleine deswegen würde ich es versuchen. Ich will nämlich auch vom Frontline weg, weil es mir einfach zu viel Gift ist und ich muß meine beiden Damen jedes Mal mit Nux Vomica vorbehandeln (Tip meiner THP), damit sie es besser vertragen, besonders die Molly.
Frage noch dazu: Kann man es auch einfach prophylaktisch geben, eben grad der Molly würde es nicht schaden und der Lilly garantiert auch nicht. Gebt Ihr das Colostrum, weil Eure Katzen eine Krankheit haben, oder sind auch welche dabei, die das einfach zur Prophylaxe geben? Das Geld wäre es mir alle mal wert, wenn ich damit schon im Vorfeld Krankheiten abwehren könnte.
LG Michaela |
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Walter
Gast
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 14:30 Titel: |
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Hallo Michaela
Werf doch einfach mal ein Blick auf die Homepage von www.vita-tiershop.de , da stehen alle Informationen die du brauchst und auch das man es, ich glaube es reicht die halbe Dosierung, zur Prophylaxe geben kann.
Gruß
Walter |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 14:42 Titel: |
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Hallo Walter,
die Infos hab ich mir mal durchgelesen. Klingt sehr logisch. Ich weiß jetzt nur nicht, welches ich nehmen soll, das mit 100% oder weniger. Kann Mensch dieses Colostrum vom Vita-Tiershop eigentlich auch nehmen oder ist das jetzt speziell nur für Tiere gedacht? Mir würde es nämlich auch nicht schaden, nachdem, was ich jetzt im Internet schon über Colostrum für Menschen gelesen hab. Oder wo kann man gutes Colostrum für Menschen bekommen?
LG Michaela |
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vera
Gast
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 515
Wohnort: Zentralschweiz
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 15:51 Titel: |
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Kolja hat das Colostrum so gar nicht vertragen. Er hat ca. 1-2h nach dem Fressen alles wieder erbrochen, habe es ihm gestern abend ins Futter gerührt. Vielleicht lag es an dem Grünlippmuschelextrakt, vielleicht an etwass ganz anderem, wundert mich nur, weil Kolja sonst alles verträgt.
Ich hoffe nur, dass es kein magen-Darm-Infekt ist, morgen wollte ich mit ihm zum Impfen, die Zeit rennt ja wegen der Tollwutimpfung, habe heute mit dem vet-Amt der Schweiz telefoniert, dass müßen bei ihm auch 30 Tage vorher sein weil seine letzte Tollwutimpfung bereits 2 Jahre und nicht eines zurück liegt *seufz*... |
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Anonymous
Gast
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 15:57 Titel: |
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Hallo Michaela
Jetzt habe ich mich auch mal angemeldet :)
Also, soweit ich das weiss, darf Colostrum für Tiere nicht für Menschen verkauft werden. In Deutschland, und ich glaube nur in Deutschland, gibt es spezielle Richtlinien für Colostrum für Menschen. Es muss fast völlig entfettet sein, das ist der einzige Unterschied zu Colostrum für Tiere.
Colostrum für Tiere enthält mehr Fett, und somit eigentlich mehr Wirkstoffe, da etliche Inhaltsstoffe an Fett gebunden sind :)
Außerdem ist Colostrum für Menschen eine ganze Ecke teurer.
Es gibt massenhaft Fa. die für Menschen Colostrum anbieten, eine von der ich weiss das sie zwar teuer aber sehr gute Qualität haben ist die Fa. Medsportiv aus Aachen/Würselen. www.medsportiv.de .
Die haben noch keine vollständige Internetseite, wie ich gesehen habe, aber Mail oder Tel Nr. reichen vielleicht auch um Infos zu bekommen.
Welches Produkt du für deine Katzen brauchst weiss ich auch nicht.
Wenn es nur zur Immunstärkung dient dann 100% Colostrum, wenn die Katze älter ist und zu Gelenkbeschwerden neigt dann würde ich 75% Col. 25% Grünlippmuschel nehmen.
Ich weiss aber das Colostrum auch schon bei Gelenkbeschwerden helfen soll, deshalb haben die wahrscheinlich, wie mir scheint als erste Fa. überhaupt, zusätzlich 25% Grünlippmuschel dazu getan um die Wirkung zu verstärken. Diese Kombination habe ich bisher noch nie gesehen, aber ich könnte mir gut vorstellen das sie recht gut helfen kann. Es sind beides hochwertige Naturprodukte, warum nicht zusammen nehmen. :)
LG
Walter |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 16:02 Titel: |
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Hm, ich würde auch erst mal "klein" anfangen. Molly verträgt z. B. wohl keine Bierhefe. Ich habs eben mit Formel Z Tabl. als Zeckenprophylaxe versucht und jedes Mal nach ca. 1/2 Std. kommt alles wieder rückwärts, egal ob ganze Tabl. oder nur halbe.
Gut das Colostrum ist was ganz anderes, aber eben lieber doch klein anfangen. Ich denke, ich werde das 100% nehmen, da das ja auch angezeigt ist bei allen erdenklichen Entzündungen und meine zwei hatten beide eine Pankreatitis durchgemacht. Molly mehr als die Lilly, aber die hatte auch eine leichte und wir wissen nicht, woher die kommt. Bei der Molly war es eindeutig eine Vergiftung, aber bei der Lilly? :?: Dank den richtigen homöop. Mitteln konnten wir es gut in den Griff bekommen.
Meine THP meinte, evtl. könnte es bei meinen beiden auch genetisch bedingt sein, daß sie dafür anfällig sind. Da wäre ja das Colostrum wirklich hilfreich.
Deshalb denke ich, ich hole mir jetzt mal die kleinste Dose vom Percovital Blue und dann sehen wir weiter. Viel falsch machen kann ich dabei sicherlich nicht.
Mal sehen, ob sie es freiwillig nehmen oder nicht. Ich laß mich da gerne überraschen.
LG Michaela |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 16:06 Titel: |
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Hallo Walter,
ich hab heute morgen beim Googlen durch Zufall folgende Seite gefunden, ich gab Colostrum für Menschen ein und fand das hier:
http://www.immunmilch.de/
Was hältst Du davon?
Zu Deiner Frage wegen Alter usw. meiner Katzen hab ich ja in meinem vorherigen Beitrag schon drauf geantwortet. Meine zwei sind erst 2 3/4 Jahre alt. Also noch Jungspunte. Unsere Antworten haben sich wohl überschnitten. :D
Ich denke, bei uns ist wirklich das 100% angezeigt eben wegen der Pankreatitis. Sie haben beide momentan keine Beschwerden, mal sehen, was bei der nächsten Spezialurinanalyse rauskommt. Wollte diese Kontrolluntersuchung im August/September wieder machen lassen.
LG Michaela |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 16:06 Titel: |
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Hallo,
@Vera
Das tut mir leid, daß Kolja erbrochen hat. Ich hoffe, es kommt nicht vom Colostrum :? . Also meine vertragen es alle gut. Sie erbrechen sogar weniger (bei mir brechen sie schon recht oft - leider). Ich gebe es manchmal auch Grisu, weil er es so mag und es mir aus der Hand schleckt. Also hab ich schon 4 Kandidaten die es nicht erbrechen. Allerdings habe ich eben nur das "Blue".
@Michaela
Also ich glaube, daß man es auch mal prophylaktisch als Kur geben kann. Ob es dann "ersichtlich" hilft weiß ich halt auch nicht und nachweisen läßt sich das sicher nicht. Ich gebe es ja auch Grisu (jeden 2. Tag) weil er es mag. Also quasi auch prophylaktisch :wink: . Ich glaube, daß eine Kur von bis zu 4 Wochen sicher nicht schaden kann und würde sie vielleicht 2x im Jahr machen.
@Walter
Schön, daß Du nun auch angemeldet bist. Wie bist Du eigentlich auf unser Mini-Forum aufmerksam geworden? Du hast ja gesunde Katzen und normal findet man ja die Wetterau nicht so einfach, wenn man nicht nach irgendwas googelt?
Ja, ich weiß: bin ne alte "Neugier" :wink: ...
Ansonsten freue ich mich natürlich, daß wir nun einen weiteren Mann in unserer Mitte haben :wink:, der sich noch dazu gut mit "Milch" auskennt ... |
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Anonymous
Gast
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 16:12 Titel: |
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@ vera
Ich denke wie Michaela, vielleicht erst mal mit ein wenig anfangen, um den Magen daran zu gewöhnen, wenn es denn am Produkt liegen sollte.
Ich kenne ein paar Leute die geben Ihrer Katze und auch ihren Hunden Colostrum oder Grünlippmuschelextrakt pur und die haben bisher noch nie Probleme gehabt.
Aber man weiss ja leider nie warum sie irgendwas nicht vertragen.
Hat denn dein Kolja öfter mal Magen Darm Infekte, das es daran liegen könnte??
@ catgirly
Ich habe diesen Link gefunden im Forum, Cats of Aegina.
http://www.bboard.de/board/ftopic-13101009nx1167-96391.html
LG
Walter |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 16:15 Titel: |
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| Walter schrieb: |
Also, soweit ich das weiss, darf Colostrum für Tiere nicht für Menschen verkauft werden. In Deutschland, und ich glaube nur in Deutschland, gibt es spezielle Richtlinien für Colostrum für Menschen. Es muss fast völlig entfettet sein, das ist der einzige Unterschied zu Colostrum für Tiere.
Colostrum für Tiere enthält mehr Fett, und somit eigentlich mehr Wirkstoffe, da etliche Inhaltsstoffe an Fett gebunden sind :)
Außerdem ist Colostrum für Menschen eine ganze Ecke teurer.
LG
Walter |
Versteh ich ja alles mit rechtlichen Auflagen usw. und usf.
Aber was wäre denn rein "theoretisch", wenn Mensch auch mal vom Percovital versucht? Passieren könnte ja eigentlich auch nicht viel, oder? :roll: Ich hab ja auch "nur" ein Globulifläschchen zu Hause für mich und meine Mädels (also schon verschiedene Mittel, aber nicht eins für mich und eins für sie). Bachblüten genauso.
Alles nur mal rein theoretisch.
LG Michaela |
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Anonymous
Gast
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 16:19 Titel: |
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:lol: ....wenn du Milch und Milchprodukte verträgst denke ich das man es ohne Probleme versuchen kann :)
Es ist ja nur ein bisschen mehr Fett drin, aber auch mehr Inhaltsstoffe und der Preis ist glaube ich um die 30% günstiger.
Ich denke ich würde es auch versuchen bevor ich mir die teureren Alternativen kaufen würde.
LG
Walter
PS: Was du mit dem Colostrum machst wenn du es mal zu Hause hast ist ja eh deine Sache :) |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 16:21 Titel: |
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| Walter schrieb: | :lol: ....wenn du Milch und Milchprodukte verträgst denke ich das man es ohne Probleme versuchen kann :)
Es ist ja nur ein bisschen mehr Fett drin, aber auch mehr Inhaltsstoffe und der Preis ist glaube ich um die 30% günstiger.
Ich denke ich würde es auch versuchen bevor ich mir die teureren Alternativen kaufen würde.
LG
Walter |
Ich hab nur bei Süßmolke etwas Probleme, daß es manchmal anfängt zu grummeln. Aber bei Milch zum Glück nicht und ich liebe Milch, am besten entweder frisch vom Bauern oder mit mind. 3,8% Fett. Fettarme Milch finde ich persönlich bäh. Schmeckt doch nicht.
Ich denke auch, ich versuch ne kleine Dose Blue mit 30 g und dann sehen wir weiter.
Danke für Deine Infos.
LG Michaela |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 16:22 Titel: |
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| Walter schrieb: | | PS: Was du mit dem Colostrum machst wenn du es mal zu Hause hast ist ja eh deine Sache :) |
Eben. :D |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 16:36 Titel: |
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Hallo Walter,
erstmal herzlich willkommen hier bei uns im Forum, Dir und auch Michi2 oder bei uns im Forum eben Susie (ich war lange Zeit nicht online und habe darum keinen besonders guten Überblick über unser Forum) :wink:
Jetzt habe ich mal den von Dir genannten Link aus dem von Dir genannten Forum aufgerufen und natürlich sofort nach der Autoimmunkrankheit einer unserer Katze gesucht, dem Eosinophilen Granulom. Leider keine Einträge im Zusammenhang...
Jetzt meine Frage an Dich (Du scheinst Dich gut auszukennen und ich habe momentan nicht soviel Zeit, um mir alles zu ergoogeln) - wie und was verabreiche ich u.U. unserer Maya? Das EG ist eine Autoimmunkrankheit, die sich wie alle anderen Autoimmunkrankheiten, wie z.B. der Lupus Ervthematodes usw. gegen den eigenen Körper richten. Bei unserer Katze zum Glück nur äußerlich, also Pusteln im Gesicht und ein lineares Granulom an den Hinterbeinen.
Wir behandeln alternativ zum Cortison mit Hormonen, seit 2 Jahren. Das klappt auch ganz gut, bei jedem Schub bekommt Maya ein in Deutschland nicht zugelassenes Präparat zur Unterdrückung der Rolligkeit, Megestrolacetat.
Hast Du als jemand, der sich zu diesem Thema auszukennen scheint, in diesem Zusammenhang schon irgendwelche Quellen oder Tipps für uns?
So ganz einfach traue ich mich nämlich nicht, Colostrum evtl. zur Vorbeugung vor einem neuen Schub einzusetzen, und wenn, dann welches?
Liebe Grüße,
Iris |
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Anonymous
Gast
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 16:54 Titel: |
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Hallo Iris
Ich bin leider kein Fachmann für Katzenkrankheiten, ich kenne mich vor allen Dingen mir Milchprodukten aus, da ich als Techniker der Milchwirtschaft in diesem Bereich arbeite :)
Ich habe aber nochmal die Seite durchsucht und folgendes gefunden.
| Zitat: | | Colostrum enthält auch PRP, von denen sich in medizinischen Studien gezeigt hat, dass sie ein unteraktives Immunsystem anschieben. Genauso hilft es aber auch, ein überaktives Immunsystem zu balancieren, wie das bei Autoimmunkrankheiten der Fall ist - ein Zustand, bei dem sich der Körper selbst angreift. |
Ich denke es könnte nicht Schaden es zu probieren, da Colostrum auch bei Hautproblemen eingesetzt wird, das kannst du bei den Pflegeprodukten lesen.
Außerdem habe ich einen Bericht gefunden zu EG der auch interessant sein könnte...irgendwas mit Omega Säuren..
http://www.ligne-bleu.de/Chartreux/kartaeuser.html?/Chartreux/e_granulom.html
Vielleicht hilft es ja, aber ich denke ich kann dir nichts Neues erzählen. Wie ich gesehen habe treibst du dich auch in vielen Foren rum um Informationen zu finden :)
LG
Walter |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 17:08 Titel: |
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Hallo Walter,
erstmal Danke! :wink:
Die Seite des Chartreux-Züchters bot uns vor 4 Jahren auch eine gute Übersicht zu dieser Krankheit, damals gab es kaum etwas im Netz und wir waren dankbar für jede Info.
Simone hatte ja auch gleich über eine evtl. Wirkung bei Autoimmunkrankheiten geschrieben, von daher sind wir interessiert. Jetzt habt ihr aber alle über so viel verschiedene Präparate geschrieben, Kolja muß sich erbrechen usw... :oops:
Von daher hatte ich gehofft, daß Du durch Deinen Job vielleicht schon irgendwo etwas über einen Zusammenhang zum Thema Autoimmunkrankheit und Colostrum gelesen haben könntest, und wenn, welches.
Dann werde ich mich bei unserem nächsten Stammtisch diesbezüglich noch mal schlau fragen.
Liebe Grüße,
Iris |
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Anonymous
Gast
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 17:43 Titel: |
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Hallo Iris
Ich habe gerade mal meine Fachbücher durchforstet und tatsächlich einen Bericht gefunden, aber da geht es auch schon um die PRP's (Prolinreiche Polypeptide) die im Colostrum enthalten sind.
Mal kurz:
Für einige Erkrankungen hat die Schulmedizin noch keine Heilmittel gefunden zu diesen Krankheiten gehören Autoimmunerkrankungen, z.B. Multiple Sklerose, rheumatoide Arthritis, Lupus erythematodes, Myasthenia Gravis, Sklerodermie, Morbus Crohn, Colitis Ulcerosa, Fibromyalgie, CDC, Muskeldystrophie, amyotrophe Lateralsklerose und viele andere.
Diese Krankheiten entstehen durch eine Fehlregulation des Immunsystems, indem Antikörper gegen die eigenen Körperstrukturen gebildet werden und diese schädigen. Wie bei Allergiengilt es das Immunsystem zu regulieren und die Regeneration der geschädigten Strukturen zu unterstützen.
PRP z.B. reguliert Funktionen der Thymusdrüse, und stimuliert oder bremst ein Immunsystem.
Wachstumsfaktoren unterstützen das Zellwachstum und Reparaturmechanismen an geschädigten Zellen und Geweben.
(Dwyer, New England Journal of Medicin, 1992)
(Janusz, Lisowski, 1993)
Weitere Beispiele habe ich zu Diabetis Typ 1 u. 2 gefunden.
Eine komplette Studie habe ich zu Multiple Sklerose, aber alles nur Autoimmunkrankheiten die weit häufiger anzutreffen sind wie EG.
Trotzdem bin ich der Meinung das man mit dem Colostrum nix verkehrt machen kann. Falls du es irgendwann mal ausprobieren solltest, bin ich neugierig ob sich eine Besserung einstellt.
Ich habe gerade noch einen Satz gefunden.
| Zitat: | | Immunglobuline werden in der Schulmedizin zur Behandlung von Autoimmunerkrankungen eingesetzt. |
Leider kann ich das nur bezweifeln.
Ich kenne keinen TA der auf sein allseits geliebtes Cortison verzichten will.
Gerade hab ich sogar einen Bericht zu Aids gefunden, nicht als Heilmittel gegen Aids natürlich sondern gegen die tödlichen Infektionen wie Diarrhö usw. Es scheint sehr vielseitig zu sein.
Lg
Walter |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 18:50 Titel: |
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Hallo Walter,
vielen lieben Dank für die Recherchen! :wink:
Wir werden das Colostrum jetzt mal bestellen, und natürlich soll es dann auch von glücklichen Kühen aus Neuseeland oder dem Norden Europas stammen.
Da Mayas Schübe so alle 2 Monate auftreten und sie vor einem Monat den letzten hatte, werde ich dann später hier:
http://www.wetterau-katzen.de/phpbb/viewtopic.php?t=2233
darüber berichten. Als Forenmitglied kannst Du Dich dann benachrichtigen lassen.
Zu den TÄ und Cortison - nicht immer ist es so, zum Glück. Wir haben ja auch eine Alternative gefunden - die Lebenserwartung einer Katze, die immer nur mit Cortison behandelt werden muß, beträgt höchstens 6 Jahre, statistisch gesehen. Darum sind wir mit der Hormonbehandlung und dem Erfolg dieser bei jedem Schub unserer Maya schon sehr zufrieden. Aber falls wir Schüben vorbeugen können, probieren wir das Colostrum, falls verträglich, natürlich gerne aus.
Liebe Grüße,
Iris |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 20:42 Titel: |
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Ähm, ich muß gestehen, das war ich. :oops: Dort wurde zu diesem Thema nachgefragt wegen Erfahrungswerten usw.
Sag mal Walter, Du warst aber nicht zufällig der mit dem Teebaumöl? Ich frag nur wegen dem Manukaölpreis. :D
LG Michi |
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Anonymous
Gast
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 21:25 Titel: |
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Hallo Michaela
michi 2, aaahh ja:D
Ich habe in diesem Forum noch nichts geschrieben, aber habe meine Informationen aus diesem Thread, war ja nur um zu verdeutlichen, worin die Unterschiede liegen. 8)
Lieben Gruß
Walter |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 21:56 Titel: |
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| Walter schrieb: | Hallo Michaela
michi 2, aaahh ja:D
Ich habe in diesem Forum noch nichts geschrieben, aber habe meine Informationen aus diesem Thread, war ja nur um zu verdeutlichen, worin die Unterschiede liegen. 8)
Lieben Gruß
Walter |
Jetzt sitzt ich ehrlich gesagt grad etwas auf der Leitung. Kannst mir ja mal ne PN schreiben und mich genau aufklären, welche Unterschiede Du meinst, bin neugierig. Weibliche Natur. :D
So das Percovital Blue hab ich mir jetzt heute abend noch bestellt. Bin echt gespannt, wie es ankommt.
LG Michi |
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vera
Gast
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 515
Wohnort: Zentralschweiz
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 00:20 Titel: |
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| Walter schrieb: | @ vera
Ich denke wie Michaela, vielleicht erst mal mit ein wenig anfangen, um den Magen daran zu gewöhnen, wenn es denn am Produkt liegen sollte.
Ich kenne ein paar Leute die geben Ihrer Katze und auch ihren Hunden Colostrum oder Grünlippmuschelextrakt pur und die haben bisher noch nie Probleme gehabt.
Aber man weiss ja leider nie warum sie irgendwas nicht vertragen.
Hat denn dein Kolja öfter mal Magen Darm Infekte, das es daran liegen könnte??
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Nein, Magen-Darm-Probleme hatte er noch nie, erbrochen auch noch nie etwas anderes als Schaum, Gras und Haare. Deswegen war ich etwas erstaunt. Grünlippmuschel habe ich ihm früher schon mal gegeben, bis ich mcih dann ein bisschen schlau gemacht habe und eben heraus gefunden habe, dass es da extreme Qualitätsschwankungen gibt. Abgesehen davon hat es ihm damals auch eben null geholfen mit seiner Arthrose.
Seit ich auf Tabletten mit Chondroitin/Glucosamin umgestiegen bin ist es besser geworden. Vielleicht war das mit der Grünlippmuschel ein Fehler? Heute abend gab es jedenfalls Geflügel Pur, also nur mit Mineralien, und ich hoffe, es wird eine ruhige Nacht. Morgen soll er auch geimpft werden, erst wenn das alles gut überstanden ist, werde ich wieder mit Nahrungszusätzen herum experimentieren... Die Mädels haben Colostrum bekommen und gut vertragen. Echt komisch, Kolja ist ansonsten ein echter "Allesfresser"... Obwohl, naja, Küken erbricht er seit einiger Zeit auch, fällt mir gerade wieder ein. |
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Anonymous
Gast
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 10:40 Titel: |
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Hallo Vera
Ich würde auch mal warten bis die Impfung gut überstanden ist und dann nochmal mit geringerer Dosierung versuchen.
Ansonsten würde ich mir mal Gedanken machen das Grünlippmuschelextrakt zurück zu schicken, und gegen das Percovital Blue einzutauschen, das vertragen deine Katzen ja.
Ich würde einfach mal nachfragen, auch wenn die Dose schon im Gebrauch war.
Es ist ja schließlich nicht ganz billig. Und wenn dein Kolja es nicht verträgt hast du es eh nur rumstehen.
Die Telefonnummer findest du ja auf deren Internetseite.
Dann können wir doch gleich mal sehen wie gut der Service vom vita-tiershop ist :)
LG
Walter |
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patchouli
Gast
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 726
Wohnort: Köln
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 11:54 Titel: |
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| Walter schrieb: | .....Ich würde einfach mal nachfragen, auch wenn die Dose schon im Gebrauch war.
Es ist ja schließlich nicht ganz billig. Und wenn dein Kolja es nicht verträgt hast du es eh nur rumstehen.
Die Telefonnummer findest du ja auf deren Internetseite.
Dann können wir doch gleich mal sehen wie gut der Service vom vita-tiershop ist :)
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Schon länger drängt sich mir inzwischen die Frage auf: Hast Du irgendetwas mit der Firma zu tun??? Auch wenn die Werbung hier sehr subtil erfolgt. Ähnliche Threads sind zur Zeit übrigens auch in anderen Katzenforen zu finden - immer mit der Empfehlung für die gleiche Firma - Zufall??? *hmh* :? |
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Anonymous
Gast
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 13:15 Titel: |
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Hallo Patchouli
Ich finde es traurig das man sobald ein Name in den Mund genommen wird der versteckten Werbung verdächtigt wird, aber gleichzeitig wollen alle wissen woher man irgendwelche Produkte bekommt. :(
Ich war nicht die Person die genannte Firma in diesen thread miteingebracht hat und ich habe mich auch nur eingeschaltet weil ich durch meinen Job ein bisschen zur Qualität von Colostrum sagen wollte. Welches Colostrum ist mir völlig egal und es gibt bestimmt auch noch einige andere Firmen die ihr Colostrum aus Neuseeland beziehen.
Außerdem geht es hier in diesem thread um genannte Firma mit ihren Produkten, und da einige Leute diese auch gekauft haben, darf man doch wohl hoffentlich auch über diese reden?? :?
Es gibt ja auch genug Produkte von anderen Firmen die tausendfach in allen Foren genannt werden.....Canosan, Luposan, usw. da sagt auch keiner was.
Und wo ist das Problem wenn ich jemandem vorschlage es doch einfach mal zu versuchen die Ware zurück zu schicken?? Kapier ich nicht. :(
LG
Walter |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 13:32 Titel: |
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Hallo Birgit, Hallo Walter, :wink:
nach Walters erstem Gastbeitrag hatte ich auch erstmal so einen Gedanken - versteckte Werbung. Wir kennen ja nun inzwischen genug "plumpe" Gastbeiträge (oder Gästebucheinträge, die vorher kontrolliert werden und hinter deren HP dann z.B. Werbung für Aloe Vera und Multi Level Marketing steht), egal ob Katzenstreu oder Elektrozaun oder oder... Klaus hat vieles davon gleich wieder gelöscht.
Jetzt hat sich Walter aber - in meinen Augen und mein Problem mit Maya und ihrem EG betreffend - sehr bemüht, um eine Möglichkeit für uns zu finden, ohne eine Bezugsquelle oder ein bestimmtes Colostrum zu empfehlen.
Außerdem fand ich seine Beiträge von Anfang an sehr informativ.
Daß er gleich eine Bezugsquelle genannt hat, fand ich nicht so schlimm, denn das machen hier viele "alte" Mitglieder auch. Natürlich kommt es einem immer komisch vor, wenn ein Gast gleich einen Shop nennt, aber dieser Gast ist jetzt hier angemeldet und kann sich u.U. auch noch in anderen Themen gewinnbringend für uns alle äußern.
Und wenn Du irgendwo dort arbeiten solltest, Walter, dann sag es doch ganz ehrlich. Schlimm fände ich das persönlich nicht, denn Du hast sehr viel Informatives zu diesem Thema beigetragen.
Liebe Grüße an Euch und nichts für ungut,
Iris |
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Elke-030
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 15:16 Titel: |
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Hallo Walter,
Birgit hat doch nur nachgefragt (ging mir auch schon durch den Kopf) und ich denke, das sollte doch erlaubt sein, ohne das Du Dich auf den Schlips getreten fühlst. Schließlich kennen wir Dich doch noch nicht lange. Wir sind ein kleines Forum und hier kennt fast jeder jeden.
Nehmen wir mal an es würde um Bactisel gehen, das würde ich fast jeden mit einer Durchfallkatze empfehlen. Würde ich bei diesem Pharmaunter-nehmen tätig sein, würde dies an meinen Erfahrungen damit nichts ändern und es ist auch ganz und gar nichts schlimmes daran hinter den Produkten seiner Firma zu stehen, aber dennoch hätten meine Mitforis hier ein Recht darauf zu wissen, das ich dort auch beschäftigt bin. Ich denke dies würde dem kein Abbruch tun, aber es kann jeder selbst entscheiden ob er mir glaubt oder nicht. Ich hoffe Du verstehst was ich meine!
| Walter schrieb: | | Und wo ist das Problem wenn ich jemandem vorschlage es doch einfach mal zu versuchen die Ware zurück zu schicken?? Kapier ich nicht. |
Hi, hast Du schon mal probiert irgendwo ein geöffnetes Produkt zurückzugeben - was jetzt nicht verdorben oder so ist? Macht nämlich niemand! Demnach hat es Dich entweder auch beeindruckt das sie den Anspruch an sich stellen die Besten sein zu wollen - oder Du bist bei denen beschäftigt - oder Du hast noch nie versucht etwas angebrochenes umzutauschen!
Liebe Grüße
Elke |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 15:47 Titel: |
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Hallo,
es scheint auch Stimmen gegen Colostrum zu geben. Ich habe auch anderswo schon mal gelesen, daß es ab einem bestimmten Alter nicht mehr vom Körper verwertet werden kann, also, daß es nur in den ersten paar Lebenstagen überhaupt etwas nützt.
-keine Ahnung??-
http://www.healthcentral.com/drdean/408/33851.html |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 15:56 Titel: |
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Hallo Ema,
dazu muß an aber Englisch können :wink:. Das kann ich mir nie übersetzen ... |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 16:32 Titel: |
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@ Simone,
oK, das habe ich nicht bedacht. In dem Artikel steht kurzgefaßt, in meinen eigenen Worten übertragen:
Dieser Dr. Dean [keine Ahnung, wer das ist] hat Verbraucheranfragen zu Werbung bekommen, die Colostrum offenbar in den Himmel gelobt hat. Er meint, es gibt keine wissenschaftlichen Belege dafür, daß das Produkt beim Menschen etwas nützt. Man solle Wunderheilungsmeldungen nicht ernst nehmen, das wären nur Werbestrategien.
Colostrum ist Erstmilch und vollgeladen mit Antikörpern und Nährstoffen, und das hätte genügt für die Zusatzpräparate-Industrie, um das Produkt zu vermarkten und spektakuläre Behauptungen aufzustellen. Doch gibt es dabei ein kleines Problem: menschliches Colostrum ist für Neugeborene vorgesehen, und das Colostrum, das wir zu kaufen kriegen, ist aus Kuhmilch, nicht aus Menschenmilch. [Ich hab mich ehrlich gesagt auch schon mal gefragt, ob unseren Katzen das Kuh-Colostrum viel nützt?]
Dr. Dean meint nicht, daß Colostrum schädlich wäre, aber man solle sich vor Wunder-Erwartungen hüten. Er rät den Verbrauchern, daß man rationell erwägen soll, bevor man etwas kauft, das von unbewiesenem Wert ist.
Das ist kurzgefaßt die Aussage des Artikels. Mehr hab ich noch nicht finden können, aber ich hab momentan auch leider nicht so viel Zeit zum Googeln :(
Ich habe das hier auch nicht reingeschrieben, um zu unken oder so, aber ich bin im Lauf der Zeit wirklich sehr skeptisch geworden und jetzt gucke ich mir lieber alles 5 x an, bevor ich mein bißchen Geld verplempere. Ich würde mich sehr freuen, wenn das Colostrum wirklich so gut ist, dann würde ich meinen beiden Sensibelchen gern mal eine Kur damit spendieren.
Was meiner Meinung nach dafür sprechen müßte, ist die Tatsache, daß es für Nutztiere verwendet wird. Ich glaube nicht, daß auf dem Nutztiersektor Geld für hippe Wellnessprodukte rausgeschmissen wird. -?- |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 16:34 Titel: |
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ehemalig Walter!
Hallo an Alle
@ Iris
Danke für die netten Worte, ich freue mich sehr darüber, allerdings kann ich patchoulis Bemerkung sehr gut verstehen, da es natürlich echt nerven kann wenn man überall von versteckter Werbung liest und sie ja auch regelmäßig zu Gesicht bekommt, in allen möglichen Foren.
Dann will ich mal ehrlich sein auch, wenn ich danach gesteinigt werde!! :oops:
Mein Name ist Andreas Schlüter, 35 Jahre, und seit Beginn des Jahres Besitzer und Geschäftsführer der Fa. Sanimalis International Limited, und Besitzer der Seite vita-tiershop.de.
Wir haben, wie im „Wir“(könnt es gerne lesen, ist nicht gelogen) auf unserer Seite beschrieben, eine Masse Tiere,und hatten natürlich auch laufend Probleme mit deren Gesundtheit. Wir haben mittlerweile TA’s in unserer ganzen Umgebung bis nach Holland hinein durch und ehrlich gesagt für jedes Zipperlein einen speziellen Arzt dem wir vertrauen.
Wir haben ein Rottweilermädchen mit HD, Arthrose in den Lendenwirbeln und leichter Spondylose, etwa 40 Papageien und 1 Kaninchen, 2 Meerschweinchen und mehrere Katzen, allerdings meist wilde Gesellen die unseren Garten unsicher machen.
Ich kenne Colostrum seit etwa 5 Jahren. Damals hat meine Mutter Nierenkrebs gehabt und der Freund meiner Schwester arbeitet zu dem Zeitpunkt schon mit Colostrum für Menschen. Wir haben meiner Mutter vor ihrer dritten Chemo etwa 2 Wochen lang flüssiges Colostrum ins Aachener Klinikum geschmuggelt, eigentlich nur damit sie die Chemo besser verträgt.
Allerdings hat sich nach der Voruntersuchung zur Chemo rausgestellt das der Tumor von 10 cm innerhalb kürzester Zeit auf 2,5 cm geschrumpft war. Natürlich musste sie trotzdem operiert werden und es geht ihr inzwischen auch wieder gut. Aber seitdem sind wir von der Wirkung überzeugt, und haben mittlerweile mit vielen Leuten gesprochen die ähnliche Erfahrungen gemacht haben.
Nach dieser Erfahrung haben wir uns natürlich überlegt, ob wir das Colostrum nicht auch für unsere Tiere nutzen könnten. Ans selbstständig machen hat von uns niemand gedacht. Wir hatten beide einen sicheren Job, da macht man sich darüber keine Gedanken.
Es hat weitere 4 Jahre und viele Gespräche mit Hunde/Katzenhalter gedauert bis wir uns zu dem Schritt entschieden haben doch eine Fa. aufzumachen.
Allerdings wollten wir eine eigene Fa. und ein eigenes Produkt auf den Markt bringen um die Kontrolle darüber zu haben welche Rohstoffe verarbeitet werden.
Wir wissen das unsere Produkte mit zu den teuersten am Markt gehören, und die Preise die ich für das Rohcolostrum genannt habe stimmen, leider.
Allerdings haben wir mittlerweile so viele Informationen gesammelt um zu wissen, wo man das beste Colostrum weltweit her bekommt. Und genau das bieten wir ausschließlich an.
Es gibt in Neuseeland nur 4 Firmen die es anbieten und alle arbeiten biologisch; kontrolliert vom neuseeländischen Staat. Das gleiche gilt für das Grünlippmuschelextrakt.
Wir hätten natürlich auch wie viele andere Firmen, Produkte von Großherstellern aus den USA anbieten können, wäre wesentlich leichter, da sie bekannt sind und man das Rohcolostrum viel billiger bekommt.
Das ist aber nicht der Sinn der Sache! Auch wenn es sich vielleicht unglaubwürdig anhört, und viele es uns nicht glauben.
„Uns interessieren die Schicksale der Tiere und deren Halter, wir haben genug Tiere um zu wissen wie schlimm es ist auch nur eins davon durch Krankheit zu verlieren.“
Andererseits ist es nur Hölle schwer eine Fa. die unbekannt ist mit einem Produkt das unbekannt ist(egal wie gut es auch ist), und kleinem Anfangsbudget vernünftig bekannt zu machen.
Da wir immer in vielen Foren tätig waren kamen wir natürlich auf die Idee das ganze ein wenig anzustoßen. Allerdings haben wir nur in insgesamt 3 Foren darüber geschrieben, die anderen Berichte sind von Kunden die wir beliefert haben.
Wir wissen selber das man es nicht gut heißt, und das auch davon die Rede war wir würden mit den Gefühlen der Leute spielen um das große Geld zu machen. Das stimmt aber nicht, da wir wie schon gesagt auch genug Erfahrungen mit dem Verlust der Tiere haben.
Natürlich können wir es verstehen, wenn man so denkt, ich würde wahrscheinlich nicht anders denken!
Es tut mir leid wenn ich hier viele Foris verärgert habe, allerdings könnt ihr auch bestimmt verstehen, wenn man sich als Besitzer in eine laufende Diskussion einschaltet, wenn es um die Qualität der Produkte geht.
Ich habe hier niemanden aufgefordert die Produkte zu erwerben, einige hatten es ja auch schon getan, habe aber natürlich auch niemanden davon abgehalten. Ich wollte ursprünglich nur etwas zu den Unterschieden sagen.
Ich würde mich freuen wenn ich trotzdem im Forum verbleiben kann, stelle mich natürlich auch jeder anderen Entscheidung. Ich kann mit Sicherheit, zumindest beim Thema Colostrum einiges aufklären und werde mit Sicherheit niemanden auffordern unsere Produkte zu kaufen.
@ Elke
Ich habe nicht umsonst gesagt Vera soll versuchen es zurückschicken und einzutauschen, das war auch so gemeint. Wenn Kolja das Mittel nicht verträgt, kann man nichts machen.
Ist der erste Fall bisher. Vielleicht liegt es aber wirklich auch an was anderes.
Also Vera melde dich dann sehen wir wie wir das bewerkstelligen können.
Ich wünsch euch viel Glück, vielleicht bis später
Andreas
PS: mit Multi Level Marketing(Networkmarketing) haben wir nichts zu tun und distanzieren uns ausdrücklich von solchen Methoden. |
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Admin
Gast
Anmeldungsdatum: 13.11.2002
Beiträge: 3066
Wohnort: Die Wetterau, Hessen
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 16:45 Titel: |
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Hallo Andreas,
ich begrüße Dein "Outing", auch wenn es etwas spät kommt. Ich hätte mich eher über eine ehrliche, offene Anfrage von Dir an mich gefreut, ob Du Dein Produkt vorstellen kannst, als über verdeckte Guerilla-Methoden.
Nun gut, Du hast Dich jetzt zu erkennen gegeben, und die Lage ist damit einzuschätzen. Wenn Du zu einer fachlichen, nicht werblich geprägten und kritikfähigen Diskussion über Dein Produkt bereit bist, habe ich auch nichts dagegen einzuwenden, wenn Du Dich hier weiter dazu äußerst.
Viele Grüße, |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 16:47 Titel: |
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Hallo Andreas,
ich weiß nicht, wie unsere Admins entscheiden, aber Mut hast Du bewiesen. Ehrlich währt am längsten und ich denke, das werden auch unsere Admins, Klaus und Iris, zu schätzen wissen ...
Es wäre natürlich schöner gewesen, hättest Du Dich gleich "offenbart" - aber klar, man glaubt dann halt weniger.
Ich weiß wovon ich rede und auch ich habe mich wegen meinen ehemals-Vertrieb von Clump N'Flush (Katzenstreu) auch am Rande bewegt zwischen Werbung aber auch ehrlichem Gedanken dahinter ... |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 16:48 Titel: |
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Hallo Andreas,
bitte nenne uns doch der Einfachheit halber ein paar Links oder Referenzen zu Studien oder Artikeln, in denen die günstige Wirksamkeit von Kuhcolostrum auf das Immunsystem der Katze bestätigt wird. Dann kann ich mir das ewige Googeln sparen. |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 17:00 Titel: |
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Hallo Andreas,
gut rausgekitzelt, gelle? 8) :lol:
Es war uns und den Mods schon vom ersten Thread an klar, daß da irgendwas dahinterstecken muß. Aber da Du Dich auch so engagiert um einige Mitglieder (u.a. auch um uns bzw. Maya gekümmert hast), habe ich gedacht, jetzt will ich Klartext. Birgit (Patchouli) ist mir zuvorgekommen, da sie, anders als ich momentan, auch in anderen Foren aktiv ist.
Ohne jetzt mit meinem Mann, dem Admin, gesprochen zu haben, heiße ich Dich hiermit herzlich willkommen hier und bewundere ganz ehrlich Deinen Mut, zu dem "Rumgemauschel" zu stehen, obwohl, fair ist das nicht...
Denn diese ewige Werbung (und Schleichwerbung) nervt einen als Forenbetreiber wirklich. Vielleicht hast Du jetzt in unserem kleinem Forum mal gemerkt, daß es nicht schlimm ist, zu seinem Namen und zu dem, was man so geschäftlich vorhat, zu stehen.
Gleich suche ich noch den "Keulensmilie" und eines muß ich Dir natürlich noch rauspressen!
Wir haben hier eine Rubrik nur für Mitglieder, dort könnten wir dann den Link zu Deinem Shop reinstellen, und jede Bestellung, die dann an Dich gehen sollte, wird irgendwie mit Rabatt oder Portofreiheit oder sonstwas belohnt - das ist die Mindeststrafe, die mir momentan einfällt.!!!!
Das muß allerdings mein Mann entscheiden.
Vielen lieben Dank für Dein "Outing", denn wir gehen gerade hier in unserem Forum alle sehr nett und fair miteinander um - auch wenn Dein Einstieg unter aller S.. gewesen ist.
Hiermit bestelle ich für unsere Maya eine Packung Colostrum, unsere Adresse findest Du im Impressum. Und bei Unverträglichkeit bekommst Du sie dann geöffnet zurück! Alles klar?
Hoffentlich sind Dir die anderen Forenmitglieder hier nicht so böse mit Dir, ich persönlich begrüße jetzt jedenfalls Deine Offenheit.
Und jetzt die Keule
:violent1:
Liebe Grüße,
Iris |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 17:01 Titel: |
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Hallo Ema,
danke fürs Übersetzen! Ich kann jeden verstehen, der sich das mit dem Colostrum erstmal überlegt. Aber ich dachte, Simba stirbt - und das dachte ich wirklich! Ich hatte keine Zeit zum Überlegen - für mich hat es "Hop oder Top" geheißen.
Ich weiß auch nicht, wie ich es mit den Zecken und Flöhen sonst erklären kann die er im Moment einfach nicht hat (obwohl er wirklich dafür prädistiniert ist und wir Zecken massenhaft hier haben) ....
Ich denke, ich werde es auch nicht beweisen können.
So ist es eben meist mit Alternativ-Mitteln (dazu zähle ich auch Homöopathie und Bachblüten). Da gibt es - meine ich - ja auch keine wissenschaftlichen Studien, die deren Wirksamkeit belegen, oder?
Liebe Grüße
Simone, hat heute Putztag und guckt immer nur während der Zigarettenpause rein :wink: |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 17:01 Titel: |
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Oh, Ihr wart ja schon wieder viel schneller als ich...
Liebe Grüße,
Iris |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 17:24 Titel: |
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Hallo Simone,
| Catgirly schrieb: | | So ist es eben meist mit Alternativ-Mitteln (dazu zähle ich auch Homöopathie und Bachblüten). Da gibt es - meine ich - ja auch keine wissenschaftlichen Studien, die deren Wirksamkeit belegen, oder? |
stimmt :) Deshalb tue ich mich auch verdammt schwer damit, daran zu glauben.
OK, um aufs Colostrum zurückzukommen ... Ich habe zwischenzeitlich die Frage nach der Wirksamkeit des Kuhcolostrums in einem amerikanischen Forum gestellt und eine namhafte Tierärztin (die Leiterin der Winn Feline Foundation, sagt Dir bestimmt etwas?) antwortete mir bereits. Ich habe sie jetzt nicht um Weiterleitungserlaubnis gebeten, deshalb übersetze ich ihre Worte mal so locker und gebe sie in meinem eigenen Slang wieder:
Sie schrieb mir, daß es keinen wissenschaftlichen Beweis gibt, daß Kuhcolostrum bei Katzen irgendeine Wirkung auf die Immunität hat. Es würde auch nicht viel Sinn machen, wenn: denn die Antikörper im Kuhcolostrum wären nicht gegen Katzenkrankheiten - Katzen und Kühe haben nicht viele gemeinsame Krankheiten. Es gäbe auch sonst keinen Beweis, daß irgendeine immunmodifizierende Wirkung von bovinem Colostrum für Katzen ausgeht.
Ich wollte das einfach mal hier so reinsetzen, ganz objektiv und ohne eigene Meinung, einfach nur wiedergeben, was mir die Dame geschrieben hat, einfach zur Informationssammlung. Ich bin ja selbst am Hin und Her-Überlegen. Am besten finde ich es immer, wenn es viele Für und Wider gibt, wo man dann abwägen kann. |
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Kathy
Gast
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2162
Wohnort: Ruhrgebiet
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 17:36 Titel: |
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Huhu!
Verfolgen tu ich das Thema ja schon die ganze Zeit :wink: , kann aber rein gar nichts dazu sagen.
Einfach mal kurz die Bemerkung von mir, dass ich mich mehr auf Erfahrungsberichte anderer verlasse als auf pro- oder contra-Meinungen, so sehr vom Fach jemand sein mag.
(Ich sag nur Homöpathie und ähnliches :wink: !) Vor allem, da ich eher ein rational denkender Mensch bin mich aber trotzdem gern überzeugen lasse. Dann aber nur von Leuten, die mein Vertrauen haben.
@ Andreas: Ich finde es gut dass du reinen Wein eingeschenkt hast.
Vorallem da die "versteckte" Werbung nicht penetrant war kann ich dir verzeihen :wink: .
Allerdings finde ich es wichtig, wirklich 2 Seiten zu hören/lesen (siehe Ema), auch wenn letztendlich für mich persönlich ganz andere Gründe ausschlaggebend sind an die Wirksamkeit eines bestimmten Produktes zu glauben oder es gar aus zu probieren. |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 17:54 Titel: |
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@ Klaus
Danke das du mir die Chance geben willst mich an Diskussionen zu beteiligen. Ich werde kritikfähig sein und werde mich gerne allen Diskussionen stellen.
Das mit dem vorher fragen habe ich in einigen Foren versucht, und immer nur eine negative Antwort bekommen, aus dem Grund; man müsste es ja dann allen Firmen gestatten usw. :?
@ Simone
Danke für dein Welcome, dann weißt du ja auch wie schwer es ist, einen ehrlichen Gedanken und ein Geschäft unter einen Hut zu bekommen ohne jemanden zu düpieren. :)
@ Ema
Es gibt leider keine speziellen Studien zu Katzen, alle Studien die jemals durchgeführt wurden, und die sind im Internet wirklich schwer zu finden, gehen zum Teil vom Menschen aus und zum Teil werden alle Säugetiere genannt, da die Kolostralmilch bei jedem Säugetier die erste Nahrung ist.
Zu Kuhcolostrum kann ich sagen das es deshalb genutzt wird weil es etwa 100 mal mehr Inhaltsstoffe wie beispielsweise menschliches Colostrum beinhaltet, und natürlich am leichtesten zu bekommen ist. Ziegencolostrum ist noch wertvoller aber auch noch wesentlich teuer. Pferdecolostrum ist noch mal so teuer.
Ich habe sehr viel Material in schriftlicher Form zu Hause und werde natürlich alle Informationen die ich habe hier niederschreiben.
@ Iris
Danke für dein Welcome. :)
Ich habe den Hinweis mit dem Zaunpfahl sehr wohl verstanden und ich habe mir auch sofort gedacht das es wohl das beste ist wenn ich die Karten offen lege.
Euer Forum scheint eine seltene Ausnahme zu sein was das darlegen von geschäftlichen Vorhaben angeht. Ich habe schon ganz andere Erfahrungen gemacht.
Mindeststrafe::)
Ich denke ich kann in diesem Fall mit einer Portobefreiung oder mit einem entsprechendem Rabatt leben. Ich denke ein Portobefreiung, wäre mehr Wert als 10% Rabatt. Sag mir bescheid ob das in Ordnung ist, damit ich, falls du deine Bestellung per Rechnung bezahlst, auch den richtigen Betrag errechne.
@ Simone
Zum Thema Homöopathie und Studien gibt es tatsächlich nichts, es gibt immer nur Erfahrungsberichte, aber zum Thema Colostrum gibt es Studien von sehr vielen Leuten. Es ist leider sehr schwer die echten Studien von Verkaufsargumenten zu unterscheiden :? und sie überhaupt zu finden, da viele Studien aus den 80er Jahren stammen und fast nur in medizinischen Fachzeitschriften veröffentlicht wurden.
@ Kathy
Danke das du nicht ganz so böse bist. :)
Ich hoffe ich kann hier zumindest mit Erfahrungsberichten und mit eigenen Erfahrungen etwas zum Forum beitragen. Ich werde mich auf jeden Fall bemühen ehrlich zu antworten.
@ all
Jedem der Interesse hat, kann ich aber gerne Informationsmaterial per Mail schicken, einige haben es ja auch schon bei ihrer Bestellung per Post bekommen.
Es sind aber nur die wichtigsten Informationen beispielsweise die Definition von Colostrum, oder auch die Erklärung der Immunstoffe und Immunregulatoren, die stehen allerdings auch im Lexikon „Inhaltsstoffe von Colostrum“ und sind jedem zugänglich.
Danke noch mal für die Aufnahme, ich werde mich bemühen alle Fragen die noch offen sind zu beantworten, und mich an allen anderen Diskussionen zu beteiligen.
Lieben Gruß
Andreas |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 18:13 Titel: |
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Hallo Klaus,
| Sanimalis schrieb: | @ Ema
Es gibt leider keine speziellen Studien zu Katzen, alle Studien die jemals durchgeführt wurden, und die sind im Internet wirklich schwer zu finden, gehen zum Teil vom Menschen aus und zum Teil werden alle Säugetiere genannt, da die Kolostralmilch bei jedem Säugetier die erste Nahrung ist.
Zu Kuhcolostrum kann ich sagen das es deshalb genutzt wird weil es etwa 100 mal mehr Inhaltsstoffe wie beispielsweise menschliches Colostrum beinhaltet, und natürlich am leichtesten zu bekommen ist. Ziegencolostrum ist noch wertvoller aber auch noch wesentlich teuer. Pferdecolostrum ist noch mal so teuer.
Ich habe sehr viel Material in schriftlicher Form zu Hause und werde natürlich alle Informationen die ich habe hier niederschreiben. |
OK, Du mußt meinetwegen nicht alle Informationen niederschreiben, die Du hast :) Mich interessieren nur Informationen speziell zur Wirksamkeit von Kuhcolostrum bei Katzen. Ich verlasse mich nicht gern auf anekdotische Überlieferung und Berichte von Freunden und Bekannten, sondern lieber auf wissenschaftliche Fakten, am besten durch randomisierte Doppelblindstudien gewonnen :lol: |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 18:42 Titel: |
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Hallo Ihr,
folgenden Link hab ich beim Googeln gefunden:
E.Coli
Dort geht es um die berühmten E. Colis. Dort habe ich auf Seite 9 u.a. gefunden:
| Code: | | Der Kontakt mit E. coli-Sepsisstämmen regt die Bildung von humoralen Antikörpern bei adulten Tieren an. Solche Antikörper werden häufig auch im Colostrum nachgewiesen. Es ist aber nicht anzunehmen, daß diese colostralen Antikörper allein für den Schutz gegen die Infektion verantwortlich sind. Experimente haben gezeigt, daß auch Colostrum ohne nachweisbare spezifische Antikörper einer Infektion wirksam entgegentreten kann. Somit sind vermutlich neben der humoralen Immunität auch andere Abwehrmechanismen von Bedeutung. |
Sicher geht aus dem Artikel ganz und gar nicht hervor, wie es sich mit Kuhcolostrum bei der Katze verhält. Trotzdem: ist mein Gedankengang wirklich so falsch?: wenn Colostrum im Fall der E.Colis auch helfen kann, ohne daß Antikörper nachweisbar sind: könnte dann nicht das Colostrum der Kuh auch einer anderen Tierart bei anderen Erkrankungen helfen, selbst wenn die DNA nicht gleich ist? Kann es nicht sein, daß eben diese "anderen Abwehrmechanismen" in Gang gesetzt werden könnten?
Wirklich: in bin in Chemie und Physik immer eine Niete gewesen und immer an der "5" vorbeigeschrammt :? . Vielleicht denke ich hier auch absolut falsch .... |
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vera
Gast
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 515
Wohnort: Zentralschweiz
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 19:01 Titel: |
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| Sanimalis schrieb: |
@ Elke
Ich habe nicht umsonst gesagt Vera soll versuchen es zurückschicken und einzutauschen, das war auch so gemeint. Wenn Kolja das Mittel nicht verträgt, kann man nichts machen.
Ist der erste Fall bisher. Vielleicht liegt es aber wirklich auch an was anderes.
Also Vera melde dich dann sehen wir wie wir das bewerkstelligen können.
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Hallo Andreas,
Kolja hat seine Impfung heute gut überstanden und ich werde es heute abend wieder mit dem "Green" probieren, aber nicht den vollen Löffel sondern erstmal ein bisschen was.
Vielleicht lag es ja wirklich an etwas ganz anderem. Und vielen Dank für dein Angebot, die Mädels lieben wie schon gesagt das Colostrum. Würdest du es eigentlich eher pur geben oder besser im Futter unterbringen?
Liebe Grüße,
Vera
PS: Ausser den Katzen leben bei mir noch 2 Gerbils. Ich habe gelesen, dass du da Colostrum auch an NAger (Kaninchen) verfütterst, wie machst du das denn? Das Pulver in den Käfig lesen oder in Wasser auflösen und die Tiere trinken es dann? Gerbils sollen ohnehin gelegentlich Eiweiß bekommen, da könnte ich ja auch gleich mal Colostrum geben, zur Abwechslung. |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 07.07.2005 - 20:35 Titel: |
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@ ema
| Zitat: | | OK, Du mußt meinetwegen nicht alle Informationen niederschreiben, die Du hast Mich interessieren nur Informationen speziell zur Wirksamkeit von Kuhcolostrum bei Katzen. Ich verlasse mich nicht gern auf anekdotische Überlieferung und Berichte von Freunden und Bekannten, sondern lieber auf wissenschaftliche Fakten, am besten durch randomisierte Doppelblindstudien gewonnen |
Ich kann dein Misstrauen verstehen, trotzdem habe ich eine Frage.
Benutzt du irgendwelche Homöopathische Mittel für deine Katzen? :lol:
Wenn ja, dann solltest du besser auf Monophasische Prospektive Einzelfallstudien zurückgreifen, da randomisierte Doppelblindstudien in der Homöopathieforschung desolate Resultate erziehlen. :)
Zum Kuhcolostrum und seine Wirksamkeit bei Katzen.
Alle Mineralien, Vitamine und Aminosäuren werden schonmal von jedem Körper umgewandelt. Es gibt keine speziellen Katzenvitamine oder Katzen aminosäuren.
Zu den Immunregulatoren und Immunglobulinen kann ich nur sagen das du dich doch bestimmt "Impfen" lässt zb. gegen Tetanus und Kinderlähmung.
Und zwar mit Immunglobulinen die in Tieren gezüchtet wurden.
Immunglobuline sind nichts anderes als Antikörper die wenn sie von einer anderen Art Säugetier kommen sogar einen höheren Heilanstoss bieten als Antikörper die der eigenen Spezies angehören.
(Pschyrembel, Klinisches Wörterbuch A.258) nur grob wiedergegeben.
@ Vera
Als erstes mal zu den Gerbils.
Unser Kaninchen leckt es von den Fingern meiner Freundin, und wenn er mal keine Lust hat bekommt er es ins Trinkwasser. Allerdings flockt Colostrum bei großer Hitze aus und sieht dann nicht so schön aus im Wasser. Das heißt aber nicht das es schlecht geworden ist. Trotzdem solltest du es natürlich nach ein paar Stunden bei heissem Wetter wechseln, deshalb nur soviel Wasser geben wie die Tiere auch in diesem Zeitraum trinken, da es sonst absolute Geldverschwendung wäre.
Zu Kolja:
Wie oft bekommt Kolja Fressen am Tag?? Wie schwer ist dein Kolja??
3,3kg=1,5 Gramm als Kur, Hälfte als Prophylaxe.
Wenn zweimal dann gib es ihm halbe / halbe......und versuch wie du schon gesagt hast erst mal ein wenig zu geben. Mein Hund hat auch seit zwei Tagen täglich gebrochen, unmittelbar nach der Fütterung, allerdings bekommt sie das Green schon seit mehreren Monaten. Ich denk in unserem Fall liegt was in der Luft. (Magenbeschwerden) Wie ich schon sagte ich hatte noch keinen Fall indem das Green Probleme verursacht hat.
Liebe Grüße
Andreas |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 08.07.2005 - 10:33 Titel: |
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@ Andreas,
| Sanimalis schrieb: | | Benutzt du irgendwelche Homöopathische Mittel für deine Katzen? |
Nein.
| Zitat: | Zu den Immunregulatoren und Immunglobulinen kann ich nur sagen das du dich doch bestimmt "Impfen" lässt zb. gegen Tetanus und Kinderlähmung. Und zwar mit Immunglobulinen die in Tieren gezüchtet wurden. Immunglobuline sind nichts anderes als Antikörper die wenn sie von einer anderen Art Säugetier kommen sogar einen höheren Heilanstoss bieten als Antikörper die der eigenen Spezies angehören.
(Pschyrembel, Klinisches Wörterbuch A.258) nur grob wiedergegeben |
Hmm, das ist aber nicht ganz das gleiche, oder? Die Tierärztin schrieb mir, ich kopiere noch mal von oben: ... daß es keinen wissenschaftlichen Beweis gibt, daß Kuhcolostrum bei Katzen irgendeine Wirkung auf die Immunität hat. Es würde auch nicht viel Sinn machen, wenn: denn die Antikörper im Kuhcolostrum wären nicht gegen Katzenkrankheiten - Katzen und Kühe haben nicht viele gemeinsame Krankheiten.
Vielleicht liegt da der Hase im Pfeffer? Ich meine Deinen Vergleich mit der Impfung ... sicher werden die Ausgangsstoffe für die Impfung in anderen Tieren gezüchtet, aber es geht dabei doch um ganz bestimmte Krankheiten. Wohingegen das Colostrum der Kuh, so stell ich mir das vor, ja nur Antikörper gegen Kuhkrankheiten enthalten kann. Und ob meine Hauskatzen Kuhkrankheiten bekommen ...?
Dies war, wenn ich es richtig verstanden habe, der Denkansatz der Tierärztin.
Ich bin immer noch nicht überzeugt *kicher* :P ich weiß, ich bin in der Beziehung ein zäher Brocken. |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 08.07.2005 - 11:20 Titel: |
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Hallo Andreas,
jetzt habe ich mir mal Deinen Shop angeschaut und die Produkte studiert.
Wo ich jetzt noch schwanke - Blue oder Orange?
Da Orange ja den Hormonhaushalt regulieren kann und bei unserer Maya das EG hormonelle Ursachen hat (das beweist unsere Cortison-Alternativtherapie, nämlich Hormone zur Unterdrückung der Rolligkeit), bin ich mir noch unsicher, welches der beiden Präparate wir mal testen sollten.
Bestellen würde ich erstmal 100 g. So wie ich Deine Beschreibung zur Eingabe verstanden habe, werden pro 10 Kg Körpergewicht 3 g am Tag benötigt. Maya wiegt 3 Kg, also würden ca. 1 g pro Tag reichen, richtig?
Lieferst Du auch einen Meßlöffel mit? Wir haben hier keine Feinwaage, da wir nicht barfen und nur aus der Dose füttern.
Ob wir nach Erhalt des Colostrums, welches Du bitte für Maya aussuchen möchtest, gleich Erfolg erzielen, ist natürlich noch unklar. Ich vermute mal, daß Maya so in ca. 3 Wochen ihren nächsten Schub bekommen wird (wenn nicht schon früher, hier bei uns ist momentan aus privaten Gründen vieles in Unordnung geraten, und Streß kann einen Schub begünstigen).
Und wenn wir einen Erfolg erzielen sollten, dann kannst Du den Buchstaben E bei Dir um das Eosinophile Granulom erweitern! :wink:
Was mich auch noch grundsätzlich interessiert - das Shampoo. Hast Du diesbezüglich schon Erfahrungsberichte zum Thema Pilzerkrankung bei Katzen bekommen? Das ist ja ein leidiges und sehr pflegeintensives Thema... :cry:
Maya hatte vor kurzem einen leichten Pilzbefall, der von uns (zusammen mit den beiden anderen Katzen) alternativ mit Program behandelt worden ist, erfolgreich. Program ist eigentlich nicht zur Pilzbekämpfung vorgesehen, aber hier hat es sehr gut funktioniert, der Pilzbefall war auch minimal. Hätten wir nicht solch ein Glück gehabt, hätten wir hier irgendwann die Kammerjäger anrücken lassen müssen, denn die Sporen kann man eigentlich nie alle wegputzen. Und Baden gehört dann natürlich (in Ritterausrüstung :wink: ) für alle Katzen auch mit dazu...
Und jetzt noch mal o.T.
Du schreibst von Katzen, die sich bei Euch tummeln. Du achtest aber auch hoffentlich darauf, daß diese kastriert sind? Und wenn nicht, übernimmst Du das dann?
Liebe Grüße und denk mal darüber nach, was wir bei Maya einsetzen sollten. Da sie mir nie etwas von der Hand leckt, aber eine gute Tabletteneinnehmerin ist, werde ich mir dann wohl aus der Apotheke Gelantine-Kapseln zum Umfüllen holen müssen, oder hast Du noch eine andere Idee?
Iris |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 08.07.2005 - 13:05 Titel: |
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Hallo
@ ema
Wer nicht überzeugt werden will, den kann man nicht überzeugen, wie das bei den meisten Tierärzten auch der Fall ist.
Ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen, und da habe ich sehr wohl Wirkungen festgestellt. Ich kann mir auch nicht vorstellen das meine Mutter beispielsweise einen speziellen Kuhnierenkrebs hatte, und trotzdem hat das Colostrum geholfen. Oder dasAllergien die verschwinden spezielle Allergien sind bei denen nur Antikörper der Kuh helfen.
Lies mal hier:
http://www.kienlein.net/colos/studien6.htm
[Admin: Umfangreiche Quellensammlung durch den originalen Link ersetzt - Urheberrecht/Copyright!]
Vielleicht hilft das ja weiter, auch wenn nicht explizit auf die Wirkung bei Katzen hingewiesen wird, so doch die Wirkung beim Menschen, und ich glaube nicht das unsere Krankheiten mit denen der Kühe übereinstimmen.:lol:
@ Iris
Ich habe im Netz ehrlich gesagt nichts gefunden, wo steht das das EG eine Krankheit ist die durch hormonelle Störungen hervorgerufen wird.
Ein Symptom der Krankheit ist zwar eine Hormonstörung, aber wir sollten vielleicht erst mal versuchen die Ursachen zu bekämpfen und nicht an die Symptome gehen.
Ursachen für EG können sein:
-Die Vermehrung der Eosinophilen, im Blut wird verursacht von parasitären Erkrankungen insb. von Trichinose oder anderen Wurmerkrankungen, wie z.B. Askariden (Spulwürmer) und deren Larven in der Lunge,
-allergische Reaktionen, wie z.B. Asthma oder Arzneimittelexanthem
-bei beginnender Heilung von Infektionen
-durch Inhalation von pflanzlichen oder bakteriellen Allergenen
-nach Insektenstichen oder –bissen
bei bestimmten Hauterkrankungen wie z.B. Pemphigus Vulgaris, Ekzem, usw......
manchmal auch bei chronischer myeloischer Leukämie oder bei metastasierenden Karzinomen
Da Granulome zu Plattenephitelkarzinomen werden können sollten wir es mit 100% Colostrum versuchen und die Dosierung vielleicht auf 1,5-2 Gramm erhöhen für den Anfang.
Ich habe natürlich einen Messlöffel beiliegen, allerdings würde ich einen Teelöffel benutzen, der ist komfortabler und für 1,5 gr. nimmst du einen halben Teelöffel. Wenn du nur 1 gr. geben willst dann nimm eine Messerspitze. 3 gr. sind ein gestrichener Messlöffel oder ein ganz leicht gehäufter Teelöffel.
Zum Shampoo:
Das Eosinophile Granulom geht sehr häufig einher mit Pilzbefall, wie ich lesen konnte, beispielsweise mit Mikrosporum canis.
Colostrum hilft auch bei mykotischen und mykotisch bakteriellen Infektionen, also auch bei Pilzbefall. Ich habe allerdings keinen Referenzpatienten, der speziell das Shampoo bei Pilzbefall eingesetzt hat, zumindest habe ich kein Feedback bekommen.
Zu den wilden Katzen:
Wir haben hier mit einigen Nachbarn eine Gruppe die mit 2 Katzenfallen ausgestattet noch im letzen Jahr alle „Wildkatzen“ und auch die Jungen eingefangen haben. Sie sind alle kastriert worden und die Jungen konnten vermittelt werden. Die Altkatzen haben wir wieder aussetzen müssen, aber es scheint keine mehr dazu gekommen zu sein. Der TA hat uns sehr gute Rabatte eingeräumt.
Du kannst das Colostrum ins Futter mischen , wenn du mehrfach am Tag(2 mal) fütterst teil es auf. Ansonsten liegt auch noch eine Spritze bei, dann mischst du das Colostrum mit etwas Wasser, ziehst es auf und gibst es in Mäulchen. Beim reinen Colostrum gibt es eigentlich keine Probleme.
Puuuhhh, das ist jetzt viel Stoff, viel Spass beim lesen :D
LG
Andreas
PS: Iris, ich würde dich bitten die Buchung über das Internet zu machen, es ist für mich wesentlich einfacher die Sachen zu verbuchen, da ich ein automatisiertes System habe. Da ich ja mittlerweile weiss wer hier im Forum schreibt, weiss ich ja auch das ab jetzt die Portokosten wegfallen. Und wenn es über 49,00 € gewähre ich 10%, wenn es ok ist. |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 08.07.2005 - 13:29 Titel: |
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| Anmerkung für Admin: ich habe meinen ursprünglichen Text wieder herausgenommen, da ich es mir anders überlegt habe. |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 08.07.2005 - 13:32 Titel: |
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Hallo Andreas,
alle Achtung :P !
Das EG kann 3 verschiedene Ursachen haben - Vererbung, Allergie (Futtermittelallergie meistens) oder hormonelle Störungen. Das hat sich nach Mayas Kastration deutlich herausgestellt (wir konnten sie, da sie über ein Jahr lang Cortison-Depotspritzen bekommen mußte und wir und auch die TÄ es damals noch nicht besser wußten - mit dem Cortison - erst sehr spät kastrieren lassen). Danach wurde es schlagartig besser und dann bin ich irgendwann auf Megestrolacetat gekommen. Das hat hier in diesem Thread aber nichts zu suchen... :oops:
Dann pack mal ein (das Blue), wir bezahlen bei der ersten Bestellung auf Rechnung, und falls Erfolg bei erneuter Bestellung per BE. Sonderkonditionen sind ja klar... 8) :wink:
Falls Du Dich weiterhin so gut über Katzen und deren Krankheiten informieren möchtest, empfehle ich Dir mal diesen Thread:
http://www.wetterau-katzen.de/phpbb/viewtopic.php?t=2318
Und falls Du es Dir noch nicht mit dem Admin des Züchterforums verdorben haben solltest (schicke Dir gerne eine PN), würde ich gerade zum Thema Pilz dort vorsprechen - auch wenn Du noch keine positiven Referenzen vorlegen kannst. Das ist gerade bei den Züchtern ein immer wieder auftretendes Problem... :cry:
Liebe Grüße und ich bin gespannt,
Iris
Berichten werde ich dann später in dem Thread, unter dem ich als Anonymus schreibe (hatte mich hier aus privaten Gründen für einige Zeit abgemeldet), der Link steht weiter oben. |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 08.07.2005 - 13:47 Titel: |
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@ ema
Ich hatte überhaupt nicht vor die in irgendeiner Weise zu beleidigen. Mir kam es so vor als würdest du einen leicht ironischen Ton anschlagen und so hatte ich es auch gemeint. :(
Ich weiß selber das ich mit Meinung gegen Windmühlen ankämpfe und da lernt man sehr wohl mit Kritik umzugehen.
Da ich leider diesen Bericht im Word geschrieben habe, habe ich fälschlicherweise auf Smilies keinen Zugriff gehabt ansonsten hätte ich einen hinter den ersten Satz gepostet.:oops:
Es tut mir leid wenn du dich angegriffen gefühlt hast!!
@ iris
Werde ich machen, geht heute noch raus,
und informieren werde ich mich auch!
Liebe Grüße
Andreas |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 08.07.2005 - 13:50 Titel: |
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| Sanimalis schrieb: | | Vielleicht hilft das ja weiter, auch wenn nicht explizit auf die Wirkung bei Katzen hingewiesen wird, so doch die Wirkung beim Menschen, und ich glaube nicht das unsere Krankheiten mit denen der Kühe übereinstimmen. |
Hallo Andreas,
es geht mir hier explizit um die Anwendung bei meinen Katzen, ich selbst habe nicht vor, das Präparat einzunehmen. |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 08.07.2005 - 14:19 Titel: |
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Hallo Andreas,
habe jetzt das Blue und auch die Creme (die Maya dann hoffentlich bei ihren nächsten Pusteln Erleichterung bietet) über den Shop bestellt.
Und jetzt noch eine allerletzte Frage von mir an den Freund Deiner Schwester. Was könnte man als menschlicher Patient, der an einem schweren Bandscheibenschaden leidet (zwischen L4 und L5) und zusätzlich an Segmentlockerung incl. der Wirbelgelenke von der Wirbelsäule ausprobieren? Momentan nehme ich als Eiweißprärarat zusätzlich zum Codein und zu den COX-2 Hemmern Keltican N. Verschafft auch eine leichte Linderung... Vielleicht weiß der ja was, und Du schickst mir dann eine PN? E-mail momentan bitte nicht.
Dann ziehe ich mich jetzt aus diesem Thread zurück und wünsche Euch weiterhin eine nette Diskusion.
Liebe Grüße,
Iris |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 08.07.2005 - 14:59 Titel: |
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| Iris schrieb: | | Dann ziehe ich mich jetzt aus diesem Thread zurück und wünsche Euch weiterhin eine nette Diskusion. |
Ich schließe mich an :D |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 08.07.2005 - 15:59 Titel: |
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Ich nochmal,
zum letzten Mal jetzt...
Gerade habe ich in der Produktbeschreibung des Blue noch gelesen, daß es auch bei Epilepsie eingesetzt werden kann, zur Verminderung der Krampfhäufigkeiten.
Also haben wir hiermit 2 "Testkandidatinnen" bei uns zuhause, über die wir und deren Erfolg bei der für uns neuen Anwendung dann später berichten können. :wink: Sita freut sich jetzt schon... :roll: Aua...
Liebe Grüße,
Iris |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 08.07.2005 - 16:12 Titel: |
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Hallo Iris,
ich bin sehr gespannt auf Eure Ergebnisse. Ich hab das Blue jetzt mal bestellt, weil ich es gerne als zur Prophylaxe anwenden will, da meine beiden vermutlich eine genetisch bedingte Pankreatitis haben könnten. Außerdem ist ja meine Molly anfällig für leichtere Infekte, mal sehen, was es bei uns bewirkt. Ein Versuch ist es jeden Fall wert. Und für meine Miezen tu ich fast alles, damit es ihnen gut geht.
LG Michaela |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 09.07.2005 - 16:12 Titel: |
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Ich wollte nochmal das Thema "Produkte von der Kuh für Katzen" aufgreifen und über das was Ema im Netz gesagt wurde. Wie steht es denn, wenn es denn stimmt was die TA zu Ema gesagt hat, mit dem Produkt "Fortain"? Fortain ist mir erstmals in der Nierenkranke Katze-Liste untergekommen. Verkauft wird es in der Katzenbarfbar und natürlich bei www.fortan.de. Die Wirkstoffe kommen von .... Rindern ....
Folgendes habe ich heute gefunden (zufällig, weil ich das Produkt gerne bestellen möchte):
| Code: | Fortain ist die reine Trockensubstanz des roten Blutfarbstoffs Hämoglobin von Rindern. Die organischen Substanzen des Hämoglobinpulvers werden in einem schonenden Verfahren sprühgetrocknet. Sie bestehen fast ausschließlich aus Rohproteinen und wertvollem Eisen, dem sogenannten Hämeisen. Letzteres wird deutlich besser verwertet als Nichthämeisen.
Fortain wird aufgrund der hohen Verdaulichkeit optimal von Hunden und Katzen verwertet, da es eine hervorragende Eiweißstruktur aus essentiellen Aminosäuren beinhaltet.
Fortain sichert den eigentlichen „Carnivoren-Faktor“. Dieser fehlt Fertigfuttern, da sie meistens auf einfacher, überwiegend pflanzlicher Eiweißbasis aufgebaut sind. |
Nachzulesen hier |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 09.07.2005 - 16:21 Titel: |
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@Andreas
Du hast geschrieben: Immunglobuline sind nichts anderes als Antikörper die wenn sie von einer anderen Art Säugetier kommen sogar einen höheren Heilanstoss bieten als Antikörper die der eigenen Spezies angehören.
(Pschyrembel, Klinisches Wörterbuch A.258) nur grob wiedergegeben
Unter welchem Stichwort hast Du das gefunden. Ich habe die Psychrembel nicht, aber das Lexikon der Veterinärmedizin und ich suche darin nach dieser Aussage. Unter Kolostrum, Kolostralmilch, Kolostrumantikörper, Kolostralzellen habe ich noch nichts gefunden.
Aber die Pschyrembel ist oftmals etwas ausführlicher, aber halt auf Menschen bezogen. Ich glaub, das Ding muß ich mir doch noch kaufen *seufz*. |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 09.07.2005 - 16:37 Titel: |
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Huhu,
und ich zum 3. Mal hintereinander: Über die Immunglobuline kam ich auf die Untergruppen der IGGs. Colostrum soll ja eben auch positiv aufs Immunsystem einwirken, durch die vorhandenen Immunglobuline. Bei den Kühen ist es so, daß sie die Untergruppen Igg1 und Igg2 der IgG im Kolostrum weitergeben. Also hab ich mal nach dem molekularen Aufbau der IgGs bei der Katze gesucht und siehe da: sie sind gleich dem Menschen! Ich werde da wirklich weiter suchen, denn das Colostrum hats mir angetan:
Auf Seite 4 gibt es eine Übersicht |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 09.07.2005 - 16:59 Titel: |
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Hallo Simone
Man kommt dir ja gar nicht mehr hinterher. :D Falls du es immer noch wissen willst ich habe in der Pschyrembel unter Immunglobuline nachgeschlagen, ganz einfach. :wink:
Hab mich gerade bei dir angemeldet, kannst ja mal schauen.
Gruß
Andreas |
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Elke-030
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 09.07.2005 - 19:29 Titel: |
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| Catgirly schrieb: | Fortain ist mir erstmals in der Nierenkranke Katze-Liste untergekommen. Verkauft wird es in der Katzenbarfbar und natürlich bei www.fortan.de. Die Wirkstoffe kommen von .... Rindern ....
Folgendes habe ich heute gefunden (zufällig, weil ich das Produkt gerne bestellen möchte):
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Hallo Simone,
ich hatte mich, ist aber noch gar nicht so lange her, auch sehr für Fortain interessiert. Zu diesem Zeitpunkt hatte Fa. Fortan das Produkt geändert, wegen der BSE-Problematik und es bestand aus Schweineblut. Es ist sozusagen einfach nur Blutpulver.
| Zitat: | | denn das Colostrum hats mir angetan: |
Mir auch, u. a. wegen der Leukopenie und sollte sie was mit dem Toxoplasmosetiter zu tun haben (Toxoplasmosezysten können ja auch vom Rindfleisch kommen) müsste ich damit doch Erfolge erzielen können.
Liebe Grüße
Elke |
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Gast
Gast
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| Verfasst am: 09.07.2005 - 20:04 Titel: |
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Huhu Simone,
ich habe mir vor einiger Zeit mal eine Probe vom Fortain zuschicken lassen, wenn Du es mal testen lassen willst, kannst Du gerne ein bisschen was abhaben, bevor Du womöglich wieder ne Großpackung in den Müll befördern musst :wink: .
Hast Du gelesen, dass es appetitanregend sein soll? In der Nierenliste hatte Marion mal darüber berichtet, es habe einen wahren Fresstrieb bei ihrer Katze hervorgerufen.
Du führst über das Fortain in erster Linie sehr gut bioverfügbares (Haem-)Eisen zu, ist eine Deiner Katzen anämisch? Simba?
Liebe Grüße, Michaela (Else) |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 10.07.2005 - 09:19 Titel: |
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@Elke
Fortan hat aber auf der HP noch stehen, daß es vom Rind stammt. Ich wollte damit auch nur sagen, daß hier ja auch ein Produkt für Katzen verkauft wird, welches vom Rind stammt und Katzen offenbar auch "verwerten"können.
@Michaela :P
Das wäre super, wenn Du mir was abtreten könntest. Ob Simba anämisch ist weiß ich nicht. Allerdings war der letzte Stand lt. BB schon so, daß man anhand der letzten 3-4 BBs erkennen konnte, daß er in den Bereich einer Anämie driftet. Ich hätte es gerne einmal Gizmo zum Apettit auf NaFu-anregen gegeben und einmal auch Simba ... Eine kleine Probe würde mir daher reichen ... |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 10.07.2005 - 09:49 Titel: |
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Ich sammel einfach mal Infos über die ich stolpere:
Colostrum enthält auch die insulinähnlichen Wachstumsstoffe (IgF), die u.a. den Blutzuckerspiegel regulieren.
.... Die Struktur der IgF, die in der Leber produziert werden, weist keine wesentlichen artbedingten Unterschiede auf ...
Quelle: Lexikon der Veterinärmedizin |
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Admin
Gast
Anmeldungsdatum: 13.11.2002
Beiträge: 3066
Wohnort: Die Wetterau, Hessen
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| Verfasst am: 10.07.2005 - 16:37 Titel: |
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Hallo Andreas,
ich habe in diesem Beitrag von Dir die offenbar kopierte Sammlung von Quellen durch einen Link ersetzt, in dem sich wortgleich dieselbe Zusammenstellung findet.
Bitte beachte das Urheberrecht, siehe auch unsere Nutzungsbedingungen.
Viele Grüße, |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 10.07.2005 - 17:21 Titel: |
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Ich sammel einfach weiter (überleg, ob ich das nicht in einem anderen Thread machen sollte):
| Code: | Quelle: Lexikon der Veterinärmedizin
Passive Immunität
Übertragung bereits gebildeter Antikörper auf einen anderen Organismus
durch parenterale Applikation therapeut. Dosen von Immunserum bzw.
Hyperimmunserum durch Kolostrum in den ersten Stunden p.p. und bei
einigen Tierarten über die Plazenta. Die passiv übertragenen
Immunglobuline wirken unmittelbar nach Applikation, werden jedoch vom
Organismus als Fremdproteine erkannt und bei homologen Seren nach etwa
3-6 Wochen, bei heterologen Seren nach etwa 2-3 Wochen abgebaut. Der
Körper bildet gegen das Fremdprotein Antikörper. Bei erneuter
Injektion eines Immunserums der gleichen Tierart kommt es zur Anaphylaxie.
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| Code: | Quelle: Ernährung von Hund und Katze
Die passive Immunität durch das Kolostrum wird durch Immunglobuline und andere Immunfaktoren erzielt, die über die Darmmukosa der neugeborenen Tiere absorbiert werden. Die meisten dieser Stoffe sind große intakte Proteine. Wurden diese Substanzen vom Körper erstmal absorbirt, schütezn sie den Wurf vor zahlreichen Infektionskrankheiten. Bei älteren Jungtieren und adulten Tieren würden die normalen Verdauungsvorgänge für eine vollstände Verdauung dieser Verbindungen sorgen, womit diese dem Körper als Immunvermittler nicht mehr zur Verfügung stünden. Die Darmmukosa von neugeborenen Hunden und Katzen kann jedoch die intakten Immunglobuline aus dem Kolostrum absorbieren. Der Gastrointestinaltrakt des Neugeborenen ist nur für sehr kurze Zeit für die Aufnahme der intakten Immunglobuline aus dem Kolostrum durchlässig. |
Trotz allem: Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein Nahrungsergänzungsmittel solch verheerende Wirkungen haben könnte, wie es im ersten Abschnitt, letzter Satz, beschrieben wird.
Weiterhin gibt es ja auch noch andere Immunstimulanzien (die auch keine "Medikamente" sind und sollen auch helfen). Vielleicht kann der adulte Katzendarm wirklich nicht mehr soviel Immunglobuline aufnehmen, aber irgendwas bleibt vielleicht trotzdem "hängen"? |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 10.07.2005 - 19:00 Titel: |
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Hallo Klaus
Ich wollte nicht den Eindruck erwecken das es meine Informationen sind. Danke für den Nachtrag. Werde es in Zukunft nicht mehr vergessen! :D
Gruß
Andreas |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 12.07.2005 - 18:25 Titel: |
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So heute kam jetzt unser Paket mit dem Percovital Blue. Ich hab versuchshalber mal die Molly ein bißchen am Pulver schlecken lassen und anschließend wollte sie gleich den ganzen Kopf in die Dose stecken, ging natürlich nicht. :D
Ich hab dann eine kleine Mischung aus Pulver und Wasser gemacht, das wollte dann keine so richtig. So bekam jetzt jede erstmal ihre Ration mit der Spritze. Das sind beide gewöhnt, da immer mal eine homöopathische Behandlung oder Bachblütenbehandlung ansteht.
Molly hat dann allerdings den Rest aus dem Napf doch freiwillig getrunken.
@Andreas: Könnte man das Colostrum auch in Katzenmilch einrühren (ich hab von Animonda jetzt eine neue Biokatzenmilch, auf die beiden ganz wild abfahren), das würde die ganze Sache nochmals erheblich erleichtern oder ist das dann zuviel des Guten?
Mal sehen, wie das ganze bei uns anschlägt. Werde weiter berichten.
An alle anderen, die es versuchen und zum Teil doch "kränkere" Miezen zu Hause haben, viel viel Glück.
LG Michi |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 12.07.2005 - 20:25 Titel: |
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Hallo Michaela
Entweder du gibst es ins Nassfutter, wenn du es fütterst. Du kannst es aber auch problemlos in die Katzenmilch einrühren, das ist sogar perfekt, da es sich durch das vorhandene Fett der Milch leichter auflöst. :)
Nur in heiße Getränke oder heißes Wasser darf es nicht aufgelöst werden, weil die Inhaltsstoffe doch sehr darunter leiden.
Viel Erfolg.
Gruß
Andreas |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 12.07.2005 - 20:37 Titel: |
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Super, dann werde ich es auf jeden Fall mal in die Milch machen, da gibt es garantiert keine Probleme und ab und zu auch mal im Futter versuchen.
LG Michi :D |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 12.07.2005 - 20:49 Titel: |
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| Sanimalis schrieb: |
Nur in heiße Getränke oder Wasser darf es nicht aufgelöst werden, weil die Inhaltsstoffe doch sehr darunter leiden.
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Warum nicht in Wasser Andreas? Heiße Getränke leuchten mir ein - aber Wasser? Ich gebe es Simba und Gizmo immer in Wasser aufgelöst. |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 12.07.2005 - 21:03 Titel: |
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Hallo Simone, hatte nur ein Wort vergessen. Habs editiert!
Natürlich kann Colostrum in Wasser aufgelöst werden.
Gruß
Andreas |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 13.07.2005 - 08:27 Titel: |
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Ich hab mich auch schon gewundert, warum nicht in Wasser, aber heißes Wasser ist logisch. :D So hab ich Alternativen, da ich nicht jeden Tag Milch geben will. Und heute morgen gings ganz gut mit etwas Wasser vermischt. Auch Katzi will Abwechselung. :D
LG Michi |
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vera
Gast
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 515
Wohnort: Zentralschweiz
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| Verfasst am: 15.07.2005 - 17:20 Titel: |
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| Wollte nur kurz Laut geben dass Kolja das Colostrum jetzt gut verträgt. Vielleicht war es wirklich etwas in Richtung Magen-Darm-INfekt, wobei er sonst echt sehr robust ist. Er hatte jedenfalls auch Durchfall, aber jetzt ist alles wieder in bester Ordnung. Probehalber gebe ich ihm gerade nicht seine Glucosamin-MSM-Chondroitin-Tabletten. Bin mal gespannt, wie sich das C. auf seine Hinterläufe auswirkt... |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 15.07.2005 - 18:44 Titel: |
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Hallo Vera,
schön das Kolja es nun verträgt.
Wir hatten hier auch Probleme mit dem Magen unsere Jessy, die verträgt eigentlich alles, aber hatte ja auch ein paar tage lang gek......
Es hat wohl an einem Knochen gelegen den sie sich ausgebuddelt hat. Er muß schön ewig alt gewesen sein, war schon fast ein Fossil :D
Jetzt geht es auch wieder.
LG
Andreas |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 15.07.2005 - 19:04 Titel: |
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Hallo Ihr,
ich hab noch einen Shop gefunden der Colostrum verkauft. Ihr alle kennt ihn 8) : bei Sonja im Lucky-Land-Shop:
http://www.wuerzburg-shop.de/Lucky-Land/Shop-Tier-Colostrum.htm
Mittlerweile bin ich schon auch eher Skeptiker geworden, ob das Colostrum wirklich so verwertbar sein kann (hab auch privat noch ein paar Infos bekommen). Klar, Simba hat es gut getan - das steht jetzt mal außer Frage. Ich glaube auch nicht, daß man soviel damit falsch machen kann, aber ob es wirklich so gut hilft???
Also bei Freddys Augenentzündung hat sich jedenfalls bisher nichts getan. Gizmos Zahnfleisch muß ich nochmal genauer anschauen.
Mich würde mal die Stellungnahme von Andreas zu den kritischen Punkten interessieren, die ich gepostet habe. Gibt es dazu irgendwas "belegbares" was das widerlegen könnte? Dazu hast Du, Andreas, Dich nämlich gar nicht mehr geäußert.
@all/OT
Ansonsten mach ich mich im Moment sehr rar, aber ich lese alles mit, drücke Daumen und denk an die Patienten. Aber ich bin etwas im Streß unter der Woche .... |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 15.07.2005 - 23:13 Titel: |
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Hallo Simone
Wie du weißt ist Colostrum keine Arznei die innerhalb kürzester Zeit alle Schmerzen und Symptome verschwinden läßt. Es ist nicht anders wie bei anderen Naturheilverfahren auch. Es braucht immer seine Zeit um eine vernünftige Wirkung zu erzielen.
Die entzündungshemmenden Inhaltsstoffe wie beispielsweise Interleukin, aus dem Interferon hergestellt wird, sind natürlich nicht in einer rekombinant hergestellten Menge vorhanden, und deshalb geht der Prozess auch langsamer vonstatten, aber auf natürlichem Wege und ohne die chemischen Zusätze.
Colostrum stärkt das Immunsystem, aber das geht natürlich nicht innerhalb von ein paar Tagen. Es ist kein Mittel das einen Körper der jahrelang geschwächt war in ein paar Tagen in den eines Leistungssportlers verwandelt.:)
Die Frage ist auch immer welche Krankheit hinter dem Symptom steckt.
Warum hat dein Freddie eine Augenentzündung, und Gizmo eine Zahnfleischentzündung? Ich weiß ja nicht gegen was das Colostrum bei deinen Katern antritt :| , aber ich denke je leichter das Problem(Krankheit) und je stärker das Immunsystem um so schneller tritt eine Wirkung ein.
Bei chronischen Sachen ist eher davon auszugehen das eine Wirkung länger auf sich warten läßt.
| Zitat: | Quelle: Lexikon der Veterinärmedizin
Passive Immunität
Übertragung bereits gebildeter Antikörper auf einen anderen Organismus
durch parenterale Applikation therapeut. Dosen von Immunserum bzw.
Hyperimmunserum durch Kolostrum in den ersten Stunden p.p. und bei
einigen Tierarten über die Plazenta. Die passiv übertragenen
Immunglobuline wirken unmittelbar nach Applikation, werden jedoch vom
Organismus als Fremdproteine erkannt und bei homologen Seren nach etwa
3-6 Wochen, bei heterologen Seren nach etwa 2-3 Wochen abgebaut. Der
Körper bildet gegen das Fremdprotein Antikörper. Bei erneuter
Injektion eines Immunserums der gleichen Tierart kommt es zur Anaphylaxie. |
Es gibt weltweit keine wissenschaftlichen Erkenntnisse darüber das durch die Einnahme von Colostrum Nebenwirkungen, Kontraindikationen oder Allergien aufgetreten sind. Deshalb irritiert mich eine Aussage wie diese.....
| Zitat: | | Bei erneuter Injektion eines Immunserums der gleichen Tierart kommt es zur Anaphylaxie. |
Was mache ich dann gegen unsere Krankheiten?? Wir bekommen auch regelmäßig Impfungen beispielsweise gegen Tetanus. Man kann es aktiv aber auch passiv impfen lassen. Dann müßten sich ja auch Antikörper bilden die eine Anaphylaxie auslösen können.:|
Colostrum gilt übrigends als Nahrungsmittel, ohne Einschränkungen. Nahrungsergänzung heisst es in diesem Fall nur weil es mit ein paar Gramm als Zusatz gegeben wird und als Nahrungsmittel unbezahlbar wäre. Und um klarzumachen das es nicht als Alleinfuttermittel verkauft wird.
Ich denke außerdem, daß man einen gewaltigen Unterschied machen muss, zwischen Colostrum in seiner natürlichen Zusammensetzung und Colostrum das speziell rekombinant hergestellt wird um besonders viele Immunstoffe zu bündeln. Colostrum wirkt besonders aufgrund seiner Zusammensetzung, alles ist aufeinander abgestimmt und genau wie bei den so tollen Vitaminpräparaten kann ein nicht aufeinander abgestimmtes Produkt immer zuviel oder zuwenig einen Stoffes enthalten, was nicht unbedingt der Gesundheit dienen muss.
Man sollte vielleicht mal abklären über welche Form der Zugabe von Immunglobulinen in dem Buch die Rede ist.
| Zitat: | Quelle: Ernährung von Hund und Katze
Die passive Immunität durch das Kolostrum wird durch Immunglobuline und andere Immunfaktoren erzielt, die über die Darmmukosa der neugeborenen Tiere absorbiert werden. Die meisten dieser Stoffe sind große intakte Proteine. Wurden diese Substanzen vom Körper erstmal absorbirt, schütezn sie den Wurf vor zahlreichen Infektionskrankheiten. Bei älteren Jungtieren und adulten Tieren würden die normalen Verdauungsvorgänge für eine vollstände Verdauung dieser Verbindungen sorgen, womit diese dem Körper als Immunvermittler nicht mehr zur Verfügung stünden. Die Darmmukosa von neugeborenen Hunden und Katzen kann jedoch die intakten Immunglobuline aus dem Kolostrum absorbieren. Der Gastrointestinaltrakt des Neugeborenen ist nur für sehr kurze Zeit für die Aufnahme der intakten Immunglobuline aus dem Kolostrum durchlässig. |
In diesem Bereich gibt es keine Studien. Es gibt nur Studien die am Menschen getestet wurden und da gibt es ganz andere Erkenntnisse.
| Zitat: | Quelle: Colostrum-Die älteste Rezeptur der Natur
Ärzte sind sich darüber einig, dass viele Erkrankungen über den Darm entstehen. Der größte Teil der Antikörper und Immunglobuline, die sich im Colostrum befinden, werden nicht absorbiert, sondern verbleiben im Darmtrakt, in dem sie die krankheitserregenden Organismen angreifen, bevor diese in die Abwehrmechanismen des Körpers eindringen und Krankheiten auslösen. Zusätzlich reparieren die im Colostrum befindlichen Wachstumsfaktoren die Schleimhäute des Darms und verhindern somit weiteren Schaden. |
Es ist der Sinn der Sache das einige Inhaltsstoffe nicht absorbiert werden, damit eine möglich Heilung überhaupt eintreten kann.
Andere Inhaltstoffe sind nicht dazu da um wie eine Impfung gegen spezielle Krankheitserreger im Blut zu kämpfen, sonder um dem Körper einen Anstoß zu geben sich selbst gegen die Krankheitserreger zur Wehr zu setzen. Hilfe zur Selbsthilfe.
Der gleiche Effekt wie bei allen anderen Naturheilmitteln auch.
Ich hoffe ich habe einige Fragen beantworten können.
LG
Andreas :) |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 16.07.2005 - 10:23 Titel: |
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Hallo Andreas,
danke für die Stellungnahme. Ich glaube ja auch nicht, daß das Colostrum so schädlich sein könnte, aber so steht es nun mal in den schulmedizinischen Büchern ....
Gizmo und Freddy: beides ist chronisch. Bei Freddy glaube ich schon gar nicht mehr dran, daß wir diese Augenentzündung durch irgendwas mal loswerden.
Bei Gizmo allerdings tut sich was: ich hab mir heute morgen im Licht mal sein Zahnfleisch betrachtet und die extremen Rötungen sind fast vollständig verschwunden. Gizmo hat - nachgewiesen durch Biopsie - eine eitrige plasmazelluläre Gingivitis, die man normal mit Cortison und AB behandeln könnte, was ich aber nicht wollte. Er hat zwar noch einen leichten "Saum", aber den habe ich bei Merlin auch. Schlimm war die extreme Rötung (war alles feuerrot). Ein bischen davon ging weg durch die Zahnsteinentfernung, aber eben nicht alles ... Und jetzt nach 2 Wochen Colostrum sieht sein Mäulchen wirklich schon recht gut aus und nicht mehr so feuerrot. Ich werde mal versuchen, ob ich ein Foto machen kann. So sah es jedenfalls vorher aus:
Der Unterschied heute ist wirklich ganz deutlich :D!
Beim Menschen gibt es die Theorie, daß wenn der Darm gesund ist, auch der Mensch gesund ist. Selbst wenn das Colostrum "nur" im Darm wirkt und vielleicht die IGs nicht so wirken wie bei Jungtieren, so unterstützen sie vielleicht zumindest den Darm und somit auch ein besseres Immunsystem.... |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 16.07.2005 - 10:39 Titel: |
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Hallo Simone
Ich freu mich zu hören das das mit der Zahnfleischentzündung schon mal besser geworden ist. Die Augenentzündung bekommen wir hoffentlich auch noch hin.:)
| Zitat: | | Ich glaube ja auch nicht, daß das Colostrum so schädlich sein könnte, aber so steht es nun mal in den schulmedizinischen Büchern .... |
Ich weiß nicht wie die Schulmediziner so zu Naturheilverfahren stehen, aber ich denke, das es da schon häufig seltsame Aussagen gab. Von meinem TA übrigends auch, der arbeitet leider auch recht konservativ. :| Das die Schulmediziner nicht gerade ein großer Freund von ihrer natürlichen Konkurenz sind, kann man sich ja auch vorstellen.
Gruß
Andreas |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 16.07.2005 - 11:32 Titel: |
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Hallo Simone
Ich habe mir den Link auf den Luckyland Shop mal angeschaut.
Das Colostrum hat mit Sicherheit gute Qualität und da es sich um Ziegencolostrum handelt, darf es auch etwas teurer sein. Ziegencolostrum ist 100% BSE frei und ich kann die Angst der Leute verstehen wenn es um BSE geht, uns geht es nicht anders. Deshalb haben wir uns ja auch für Rindercolostrum aus Neuseeland entschieden, weil dort bis heute noch kein BSE Fall aufgetreten ist.:)
Allerdings wundere ich mich immer wieder warum Colostrum für Tiere in Kapseln abgefüllt wird, wenn sie sowieso weggeschmissen werden, und der Inhalt nicht der empfohlenen Dosierung entspricht.
Kapseln sind teuer und erhöhen den Preis beträchtlich. Und Vegicaps sind nochmal so teuer.
Vielleicht hat Frau Graf (Sonja) ja Interesse sich an der Diskussion zu beteiligen. Ein Meinungsaustausch würde mich sehr freuen, und wäre vielleicht auch interessant für die anderen Forenmitglieder.
LG
Andreas |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
|
| Verfasst am: 18.07.2005 - 10:14 Titel: |
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| Catgirly schrieb: |
Ich glaube ja auch nicht, daß das Colostrum so schädlich sein könnte, aber so steht es nun mal in den schulmedizinischen Büchern ....
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Warum wundert mich dieser Satz nicht im Geringsten?
Weil die meisten Schulmediziner nämlich überhaupt nix von Naturheilverfahren halten, weil sie ihrer Meinung nach eh nix bringen, was aber falsch ist. Die jenigen, die bisher erfolgreich Naturheilverfahren angewandt haben an sich selber oder ihren Tiere (ich gehör auch dazu), wissen, was ich meine. Viele von der Schulmedizin aufgegebene Tiere sind inzwischen durch Naturheilverfahren gesunde Tiere (einschl. meiner Molly). Daß die Schulmedizin leider in vielen Fällen irrt und zu schnell aufgibt (ich kenne einige Tiere einschl. deren Besitzer persönlich), kommt noch dazu. Deshalb halte ich persönlich nicht mehr sehr viel auf schulmedizinische Aussagen und das mit gutem Recht.
Und über so einen Satz wie oben kann ich nur lachen, ehrlich.
Und wißt ihr, für wen im Endeffekt Colostrum vielleicht schädlich werden kann:
Den TÄ, weil sie keine Patienten mehr haben und der Pharmaindustrie, weil dann keine allopathischen Mittelchen mehr gespritzt und verkauft werden, weil die Patienten ja evtl. gesund werden können durch Colostrum. Deshalb ist es schädlich. :lol:
LG Michaela :) |
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Elke-030
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 18.07.2005 - 10:36 Titel: |
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Ich habe ja nun ein von meinen TA´s auch gefragt. Sie glaubt zwar nicht das ich dadurch die Leukopenie beseitigt bekomme, aber sie meint was schlimmstenfalls passieren kann ist, das ich sehr viel Geld für ein Leckerlie ausgegeben habe.
Liebe Grüße
Elke |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 18.07.2005 - 11:01 Titel: |
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Hallo zusammen,
wir haben das Blue bislang eher "halbherzig" eingesetzt, momentan haben wir aus privaten Gründen andere Prioritäten als die Katzen... :oops:
Aber - gestern haben wir bei Maya wieder einen neuen Schub bemerkt, sie hat 2 juckende Pusteln unter beiden Ohren, zum Gesicht hin. Wir haben dann mit der Colostrum-Creme (lt. Etikett unterstützend bei Heilung von Hautverletzungen aller Art, hemmt das Wachstum von Bakterien, ist leicht desinfizierend und antiseptisch.) behandelt.
Bislang haben wir ihr noch kein Megestrolacetat gegeben, wir warten immer erst, wie sich der der Schub entwickelt...
Heute ist eine dieser Pusteln schon fast wieder weg! Natürlich hat das nichts zu sagen, der Schub bei ihr fängt ja (wie von mir ungefähr zeitlich erwartet) gerade erst an. Aber eines weiß ich ganz sicher - früher haben wir oft Cortison-Cremes benutzt, um den Juckreiz zu stillen, tagelang und manchmal auch mit Trichter, damit sie sich nichts ablecken kann...Und nichts ist passiert, die Pusteln wollten nicht weichen.
Und bis jetzt sind die beiden Stellen weder gewachsen bzw. sogar geschrumpft, und sie juckt sich auch nicht daran.
Wir cremen weiter! :wink:
Und berichten natürlich über den weiteren Verlauf...
Liebe Grüße,
Iris
@ Simone
Wir haben die Probe erst am Samstag abgeschickt, sorry... :oops: |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 18.07.2005 - 17:15 Titel: |
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Hallo Andreas,
meine Katze Loki hat eine Bronchitis und erhält derzeit Antibiotika.
Wenn die Entzündung weg ist, wollen wir noch entwurmen.
Vielleicht würde ich danach ja auch mal einfach das Colostrum bei ihr ausprobieren wollen.
Ich habe jetzt noch ein bißchen herumgegoogelt und gesucht und wenngleich ich mir über die Wirkung bei erwachsenen Katzen immer noch nicht ganz im klaren bin, scheint ja zumindest nichts *dagegen*zusprechen (irgendwelche Gefahren).
Was schlägst Du vor (wieviel / wie lange sollte ich ihr geben)?
Sie wiegt 4 Kilo. |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 18.07.2005 - 19:33 Titel: |
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Hallo
@ Iris
Ich freu mich das die C.Creme bis jetzt schonmal geholfen hat. Ich hoffe es wird noch besser. Ich wünsch dir und Maya viel Glück! :)
@ Ema
Eigentlich könntest du es ihr zwar schon jetzt geben, da es keine Kontraindikationen zu anderen Mittlen gibt, aber wenn du noch warten willst ist das natürlich auch in Ordnung. :)
Du kannst es als Kur geben dann würde ich ca. 2 Gramm (halber Teelöffel/Messlöffel) empfehlen. Die Dose reicht dann für 1,5 Monate.
Bei einer Katze von 4 Kilo, ohne schwere Erkrankungen, reicht es wenn du das Colostrum als Prophylaxe gibst.
Das heißt die ersten Tage (5-7) ungefähr 2 Gramm (halber Teelöffel/Messlöffel) und danach etwa 1 Gramm am Tag (ca. 1 Messerspitze).
Dann reicht die Dose gute 3 Monate. Du kannst es dauerhaft geben oder danach erst mal wieder eine Pause einlegen.
Das ist dir und Loki überlassen.
Liebe Grüße
Andreas |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 19.07.2005 - 15:46 Titel: |
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Hallo Andreas,
danke für die Auskünfte. Ich werde es dann wahrscheinlich Anfang August mal probieren. |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 25.07.2005 - 21:35 Titel: |
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Hallo zusammen,
jetzt haben wir ja Maya während ihrem letzten - und auch sehr leichtem -Schub (Eosinophiles Granulom, macht sich hauptsächlich bei Maya durch juckende Pusteln im Gesicht und an den Hinterbeinen bemerkbar) mit der Colostrum-Creme behandelt.
Zuerst hatte sie 2 Pusteln im Gesicht, dann kam noch eine Dritte dazu.
Und auch die 3.Pustel, die wirklich groß war, haben wir fast weggecremt. Uns erschien dieser Schub allerdings von Beginn an als nicht so stark (meistens kommt das lineare Granulom an den Hinterbeinen noch dazu, und mehr Pusteln...), aber - ohne die Salbe hätten wir (da wir keine Cortison-Salben mehr einsetzen möchten - Trichter :evil: ) wieder eine Pille eingeben müssen.
Das kann evtl. immer noch passieren, aber im Moment sind wir "guter Dinge".
Wir werden die Salbe jetzt auch mal bei Sita probieren, sie hat manchmal eine kahle Stelle an der Nase (kein Pilz oder Ekzem usw.).
Wir berichten dann weiter, aber die Colostrum-Creme werden wir bestimmt weiterhin bei Mayas "Pusteln" einsetzen, sie hemmt den Juckreiz und beschleunigt (bei Maya) den Heilungsprozeß . :wink:
Liebe Grüße,
Iris |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 26.07.2005 - 08:12 Titel: |
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Hallo Iris,
es freut mich, daß es bei Maya geholfen hat. Es wäre doch wirklich schön, wenn es auch bei heftigeren Schüben helfen oder zumindest unterstützen kann.
Danke auch noch für die Probe. Bei Simba hatte aber zwischenzeitlich von selbst alles zugeheilt als die Probe eingetroffen ist. Ich hab sie aber aufbewahrt. Sicher kann ich sie wieder mal bei ihm brauchen :? . |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 26.07.2005 - 11:31 Titel: |
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Hallo Iris
Es freut mich sehr.
Ich weiß ja nicht wie zuverlässig du jetzt das Colostrum auch innerlich verabreicht. Hattest ja geschrieben beim letzten Mal das es eher halbherzig gegeben wird. Aber es wäre vielleicht möglich das es vielleicht den Schub schon ein wenig abgeschwächt haben könnte.
Ich habe jetzt einen Nachbarskater als Kunden der auch EG hat, nach neuestem Befund. Da haben wir aber erst gerade angefangen.
Wie häufig ist dieses EG eigentlich, da ich vor diesem Forum noch nie was davon gehört hatte, aber nun immer mehr Berichte dazu bekomme.
Lg
Andreas |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 27.07.2005 - 15:19 Titel: |
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Hallo Andreas,
wir haben bislang "nur" gesalbt. Bei uns ist aus privaten Gründen "eine momentane Unruhe" eingekehrt und darum möchten wir Maya und Sita nicht mit der Gabe vom Pulver irritieren, das folgt aber demnächst. :wink:
Als bei unserer Maya vor gut 4 Jahren das EG diagnostiziert wurde (Hautbiopsie, großes Blutbild und Allergietest - den man damals aber irgendwie "vergessen" konnte - wenn, dann würde ich heute beim Labor Laboklin den Sensitest machen lassen, der gibt etwas mehr an Zuverlässigkeit her), gab es bei Google gerade mal drei oder vier "Treffer". Damals gab es aber auch noch nicht so viele I-Net User...
Wenn Du heute googelst, findest Du inzwischen sehr viele Infos zu dieser Autoimmunkrankheit. Das hängt sicher auch mit der Zunahme der Internet-Benutzer zusammen.
Wir haben vor einiger Zeit über die Forenstatistik auch festgestellt, daß viele Besucher über die Suchfunktion EG in dieses Forum oder auf die HP schauen.
Das EG kann 3 Ursachen haben - es wird vererbt, es ist hormonell bedingt (bei Maya) oder es hat allergische Ursachen. Und das letztere vermute ich mal als "Hauptverursacher". Ich kann mir vorstellen, daß viele TÄ bei dem äußerlich auftretendem EG zuallererst immer auf eine Allergie tippen und dann monatelang "herumdoktern". Unsere TÄ haben sofort mit Biopsie und BB reagiert, darum war die Diagnose auch klar.
Und ich kann mir auch vorstellen, daß immer mehr Katzenbesitzer, wenn sie merken, daß mit der Gesundheit der Katze etwas nicht stimmt, sich z.B. in Foren und auf HP`s über mögliche Krankheiten informieren und dann auch den TA gezielt darauf ansprechen.
Leider ist es eben so, daß seltene Krankheiten nicht so schnell und deutlich erkannt werden, sich das aber inzwischen etwas geändert hat - weil viele Tierbesitzer kritischer mit den TÄ sprechen - von daher, vielleicht darum die vermehrten Anfragen zum Colostrum bei Dir?
Liebe Grüße,
Iris |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 01.08.2005 - 21:57 Titel: |
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Hallo,
jetzt kann ich die Probe von der Colostrum-Creme von Iris (Danke nochmal :knuddel:) gut brauchen. Simba hat schon wieder so ein "Ekzem" oder was auch immer im Nacken :(. Ich befürchte ja, es kommt von Herbstgrasmilben. Also schmier ich jetzt Colostrum und dieser Milben-Belag ist weg. Jetzt muß es nur heilen (mit Colostrum-Creme) und ich hoffe, die Herbstgrasmilben setzen sich nicht noch woanders an .... |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 02.08.2005 - 15:44 Titel: |
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Hallo zusammen,
auch wir "cremen" weiter...
Mayas Knubbel unter den Ohren sind fast weg, aber, wie schon geschrieben, hatte sie nur einen leichten Schub.
Dafür hat Sita mal wieder sowas wie eine Kinnakne, also Schorfstellen unter dem Mäulchen. Wir füttern nicht aus Plastiknäpfen usw., bei Sita tritt das so alle 4 Monate mal auf. Jetzt läßt sie sich gerne die Colostrum-Creme einmassieren...
Liebe Grüße,
Iris |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 07.08.2005 - 15:59 Titel: |
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| Meine Loki hat ja jetzt Colostrum bekommen nach der Antibiotikabehandlung wegen ihres Hustens - leider schien es nix zu bringen - nach circa 1 Woche ging der Husten wieder mächtig los und sie bekommt jetzt ein anderes AB. Hatte eh keine Wunderheilung von dem Colostrum erwartet, ist eh klar .... aber bißchen enttäuscht bin ich schon .... naja, immerhin liebt Mimi das Zeug abgöttisch und so kriegt er es eben als Leckerli. Vielleicht hilft es ja auch das Zahnfleisch meiner Katzen zu verbessern, das Lactoferrin im Colostrum soll ja immerhin bei Gingivitis sehr gut wirken. Mal sehen. |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 07.08.2005 - 18:49 Titel: |
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Hallo zusammen und @ ema, :wink:
habe gerade ins Forum geschaut und wolte unsere "Erkenntnisse" mitteilen - allerdings haben wir bislang nur die Creme verwendet, das Pulver noch nicht.
Sita mit ihrer "Kinnakne" - kommt so alle 4 Monate vor und wir wissen nicht warum - aber das ist ein anderes Thema - hat nur noch wenig Schorf, die Stellen verheilen sehr gut und schnell, und sie juckt sich auch kaum.
Maya mit ihrem EG hat natürlich noch einen weiteren Schub bekommen, das lineare Granulom an den Hinterbeinen und wir haben nur mit der C-Creme behandelt, kein Megestrolacetat.
Wir haben bei beiden Katzen eher "unregelmäßig - oder mäßig gecremt, (persönliche Gründe), aber die Erfolge bei der Creme sind bei Maya schon relativ gut, sie juckt sich nicht mehr so.
Zu dem Pulver können wir nichts sagen, aber ich persönlich würde die Creme z.B. auch bei kleinen Wunden nach Raufereien, leichten Entzündungen usw. empfehlen. Unsere Katzen haben beide nicht mehr so den starken Juckreiz nach Behandlung mit der C-Creme. :wink:
Liebe Grüße,
Iris
@ Andreas
Bei Anfragen kannst Du ruhig auf unsere Erfahrungen hinweisen - allerdings - Mayas Schub ist ein leichter, zum Glück! :wink:
Liebe Grüße,
Iris |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 08.08.2005 - 10:40 Titel: |
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@ ema
Es tut mir leid zu hören, dass das Colostrum bei deiner bisher Katze nicht geholfen hat, allerdings erinnere ich mich das du es am 26.07 bestellt hast und du es frühestens am 27.07 bekommen haben kannst.
D.h. das du das Colostrum vielleicht eine, max. eineinhalb Wochen gegeben haben kannst.
Colostrum ist keine Arznei die innerhalb von ein paar Tagen seine volle Wirkung entfaltet. Eine reguläre Colostrum-Kur dauert mind. 14 Tage, besser 21 Tage, wie bei anderen Naturheilmitteln und auch Homöopathika.
Außerdem würde mich mal interessieren ob der Husten bei Loki chronisch ist oder nur ab und zu mal auftritt.
Bei chronischen Husten wirst du eher eine Chance haben, dass auch Dieser nach einer gewissen Zeit schwächer wird, oder aber auch ganz verschwindet.
Akute Erkältungen kann man nicht mit Colostrum behandeln, da Colostrum nunmal kein Hustenmittel ist, es sei den um das Immunsystem zu stärken, damit die Erkältungen weniger häufig oder ebenfalls nicht mehr auftreten.
Zur Gingivitis frage mal Simone, die hat ja schon ein paar Erfahrungen damit gemacht.
@ Iris
Danke für deine Berichte, ich freu mich das es bisher so gut hilft!
Ich werde bei Anfragen gerne Gebrauch von deinem Angebot machen und die Leute hierhin verweisen.
Liebe Grüße
Andreas |
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ema*
Gast
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160
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| Verfasst am: 08.08.2005 - 14:28 Titel: |
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Hallo Andreas,
ich vermute, daß Loki ein allergisches Asthma hat. Ist schon klar, daß Colostrum nicht über Nacht helfen kann. Wunder erwarte ich sowieso grundsätzlich nie. Ich gebe es weiter und vielleicht nützt es ja was. Wenn nicht, schmeckt es ihnen wenigstens gut. |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 12.08.2005 - 18:48 Titel: |
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Hallo Andreas,
ich hab eine Frage zu Percovital Blue. Bei Euch auf der Homepage steht, das es auch günstig für den Zellstoffwechsel ist. Ist damit das gemeint, was man schlechthin als Stoffwechsel ansieht?
Molly hat ja leichten Zahnstein und es steht bei ihr ziemlich sicher fest, daß das von einer Stoffwechselstörung herrührt. Sie hat ja an manchen Tagen letztes Jahr und auch Anfang dieses Jahres, wenn es ihr nicht gut ging, nicht richtig toll gefuttert, d. h. die Stoffwechselsituation kann dadurch durchaus aus dem Gleichgewicht geraten sein. Ich habe eine Bekannte, deren Kater, den sie vor einigen Wochen aus dem TH holte, hatte eine ganz massive Nierenentzündung und sehr schlechte Zähne. Er bekam für die Nieren ein spezielles homöop. Komplexmittel und für die Zähne Coenzyme comp. von Heel gespritzt. Die Nieren sind in der Zwischenzeit in Ordnung, der Zahnstein so gut wie weg ohne TA. Meine Bekannte ist sich sicher, daß es bei ihrem Kater mit dem Stoffwechsel zusammenhing. Und genau das könnte auch bei meiner Molly vorliegen.
Ich gebe es ja momentan immer abends als"Betthupferl" und beiden Miezen geht es prima. Wie sieht es mit allgemeiner Entgiftung aus? Kann das auch funktionieren mit dem Percovital Blue? Danke mal für Deine Antwort.
LG Michaela |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 12.08.2005 - 22:05 Titel: |
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Hallo Michaela
In diesem Fall hat es nichts mit dem körperlichen Stoffwechsel zu tun.
Die Stoffwechselstörungen(Metabolismus) die du meinst, hat meistens mit genetisch bedingtem Enzymmangel zu tun.
Im Colostrum sind Enzyme vorhanden, die bei Stoffwechselstörungen benötigt werden und in der Lage sind Diese abzuschwächen oder im Idealfall die Symptome komplett verschwinden zu lassen.
Colostrum ist kein direktes Mittel um den Körper zu entgiften. Allerdings, wenn der Organismus gesund und stark ist findet immer eine Entgiftung statt.
Und zur Stärkung ist Colostrum natürlich sehr gut geeignet.
Schönes WE
Andreas |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 13.08.2005 - 19:00 Titel: |
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Danke Andreas,
na dann wird mal weiter mit Colostrum "gestärkt", auf das die Stoffwechselprobleme eines Tages hoffentlich auch verschwunden sind. Deine Antwort hat mir sehr weitergeholfen.
Ebenfalls schönes WE
LG Michaela |
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raggycat
Gast
Anmeldungsdatum: 08.07.2004
Beiträge: 68
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| Verfasst am: 14.08.2005 - 22:01 Titel: |
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Hallo @all,
*wow* ich hab jetzt mal alles gelesen und denke mir das dieses Colostrum auch etwas für uns ist. Merlin ( e.G Patient ) und Gigolo (oft Zahnfleisch entzündet ) haben ja gerade Medis hinter sich gegen Kokzidien und nun will ich den Darm auch aufbauen und das Immunsystem stärken. Für den Darm wollte ich Darmflora plus nehmen und dann eben noch das Colostrum, das darf man doch sicher zusammen geben ?? Oder reicht da das Colostrum ?? Die Salbe wollte ich auch nehmen da Gigo gerade wieder Kinnakne hat da wollte ich dies auch einmal testen. Ob ich das auch meinem Grobi geben kann....der hat CNI, ist aber stabil....aber so eine Immunsteigerung kann doch sicher auch ihm nicht schaden.
Na ich denke ich les mir nochmal alles durch ;-) und dann gucke ich mal. |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 14.08.2005 - 22:34 Titel: |
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Hallo @ All
@ Sylvi
Normalerweise reicht Colostrum schon aus, da es eine sehr gute/starke Wirkung auf den Darm hat.
Allerdings kannst du es auch zusammen geben, da Colostrum keine Nebenwirkungen und Kontraindikationen hat.
Bei CNI ist in jedem Fall eine Diät der wichtigste Faktor für einen stabilen Zustand.
@ All
!!Ganz Wichtig!!
Ich werde ab sofort keine 10% Rabatt mehr geben können. :lol:
Allerdings werden ab morgen die Preise gesenkt, rapide!, da wir durch die große Nachfrage und durch den Zusammenschluss mit einer anderen Firma zu einer Einkaufsgemeinschaft wesentlich günstiger die gleichen!! Rohstoffe einkaufen können :D D.h., wir bleiben natürlich bei der gleichen hochwertigen Qualität!!
Die Preise geben wir voll weiter und senken die Produkte im Preis bis zu 39%!! (Ab Montag den 15.08.2005) :D
Ich hoffe es ist niemand böse wenn ich die Rabatte in diesem Fall nicht mehr gewähren kann.
Liebe Grüße
Andreas |
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raggycat
Gast
Anmeldungsdatum: 08.07.2004
Beiträge: 68
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| Verfasst am: 15.08.2005 - 07:16 Titel: |
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Hallo Andreas,
danke für die Info.....na dann nehme ich doch erstmal nur Colostrum für den Darm :-). Bestellung ist raus und nun sind wir sehr gespannt. Schönen Tag noch. |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 15.08.2005 - 08:31 Titel: |
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Hallo Andreas,
na bei den Superpreisen können wir doch nun gut auf die 10% Rabatt verzichten. Ich hab den Newsletter schon durchgelesen. Super.
LG Michaela :D |
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Tiger
Gast
Anmeldungsdatum: 14.02.2003
Beiträge: 746
Wohnort: bei Stuttgart
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| Verfasst am: 15.08.2005 - 08:49 Titel: |
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Hallo,
dann melde ich mich auch mal zu Wort.
Ich hab das hier mit Interesser verfolgt (dank Iris, die mich hier geradezu drauf geschubst hat :wink: ), und könnte mir vorstellen, das das auch für Aimee (e.G.) was wäre.
Nun hab ich aber gleich mal eine Frage dazu. Bei Aimee tritt das eosinophile Granulom immer an den Mundwinkeln auf (im Moment haben wir wohl auch wieder den Anfang eines Schubes :? ), und da wollte ich mal fragen, ob es den überhaupt Sinn macht, gerade diese Creme zu verwenden? Ich gehe nämlich mal stark davon aus, das die ruck zuck wieder weggelckt ist.
Beim Pulver bin ich mir nicht sicher, wie ich das in die Katze reinbekommen soll, da hier ausschliesslich Trockenfutter gefressen wird. . . . :? |
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Tiger
Gast
Anmeldungsdatum: 14.02.2003
Beiträge: 746
Wohnort: bei Stuttgart
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| Verfasst am: 15.08.2005 - 08:53 Titel: |
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gut, ich habs gerade nochmal gelesen, kommt also ins Trinkwasser.
Gibt das irgendeinen Nebengeschmack im Wasser? Sorry, für die Frage, wenn sie schon mal gestellt und beantortet sein sollte. . . . |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 15.08.2005 - 09:31 Titel: |
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Hallo @ All
@Sylvi
Bestellung ist in Arbeit.:)
@Michaela
Danke, mehr geht jetzt leider nicht mehr.:)
@ Cerstin
Es liegt immer eine Spritze bei, da es am einfachsten ist den Katzen, die es nicht freiwillig nehmen, mit der Spritze ein wenig nachzuhelfen.
Die meisten lecken es aber auch schon so von der Hand. Die Trinkwassermethode ist zwar korrekt, aber man macht zu viel Verlust dabei, und nicht jede Katze mag weißlich gefärbtes Trinkwasser.
Sie sind halt sehr penibel!
Iris hat ja schon viel geschrieben zum EG und ich warte eigentlich immer noch darauf das sie das Colostrum jetzt auch mal innerlich verabreicht. Ich bin fest davon überzeugt das man mit einer Anwendung als Prophylaxe sehr gute Ergebnisse erreichen kann.
Was die Creme im Mundwinkel angeht hast du wahrscheinlich recht da die Creme etwas süßlich schmeckt. Man kann es versuchen, da sie keine Inhaltsstoffe enthält die schädlich sind.
Und auch wenn es nur 50ml sind ist die Creme so ergiebig das es für Ewigkeiten reicht und immer was auf den Pusteln zurückbleibt.
Liebe Grüße
Andreas |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 15.08.2005 - 10:21 Titel: |
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| Tiger schrieb: |
Beim Pulver bin ich mir nicht sicher, wie ich das in die Katze reinbekommen soll, da hier ausschliesslich Trockenfutter gefressen wird. . . . :? |
Das dachte ich am Anfang auch, habs immer mit Einwegspritze in Katzi reingespritzt (natürlich ohne Nadel), bis ich die Lilly mal an der Spritze schnuppern ließ und sie sie ableckte. Da dachte ich mir, versuchs mit auf den Löffel tun. Beide, auch die Molly, schlecken die Wasser-Colostrum-Lösung mit Freude vom Esslöffel. Ich gebs jetzt immer als "Betthupferl". :D Versuchs einfach mal, manchmal überraschen uns unsere Katzen ganz enorm. Meine mich auf jeden Fall.
LG Michaela |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 15.08.2005 - 10:22 Titel: |
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| Sanimalis schrieb: |
@Michaela
Danke, mehr geht jetzt leider nicht mehr.:)
Liebe Grüße
Andreas |
Das ist doch ok und außerdem gibt es ja für Bankeinzug nochmal ein paar kleine Prozente und klappt super. :D
LG Michaela |
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raggycat
Gast
Anmeldungsdatum: 08.07.2004
Beiträge: 68
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| Verfasst am: 16.08.2005 - 16:02 Titel: |
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Hallöchen,
@Andreas........super flotte Lieferung :wink:
werde das Colostrum aber erstmal nur Merlin ung Gigo geben.....Grobi mein CNI Kater da muß ich mich erst schlau machen wegen den Phosphor .....muß man bei CNI Katzen ja aufpassen.
Aber bei den andern beiden geht es heute los :) |
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Gast
Gast
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| Verfasst am: 21.08.2005 - 15:15 Titel: |
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Ich schwanke noch, ob ich es mal mit dem Colostrum versuchen soll. Hat jemand von euch eine eG Katze mit einem Gaumen Granulom? Auf der EG Yahoo Liste habe ich Fotos von meiner Katze Sofie veröffentlicht ( oder unter www.heermann-all-star.de ). Ich behandel sie seit ca. einem Jahr mit Megestrat. Erfolgreich! Allerdings erfolgte gleichzeitig eine logische Wesensveränderung: Sofie wurde zusehens träger, schläft viel, und hat gut zugelegt. Aber ohne Megestat kommt es immer wieder zum Ausbruch. Clostrum? Wer hat mit dieser Kombi Erfahrung?
Gruß Petra
www.Heermann-all-star.de |
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Elke-030
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 22.08.2005 - 14:03 Titel: |
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Hallo Andreas,
wie sieht es mit offenen blutigen Wunden und Colostrumcreme aus? (Die Katze einer Freundin kratzt sich immer wieder selbst recht große Stellen auf - es konnte trotz Biopsie kein physischer Grund gefunden werden.)
@all,
für die von Euch, wo die Fellmonster nicht freiwillig die Colostrummilch schlappen, versucht es immer mal wieder! Nomi wollte absolut nicht, dann habe ich es Zwangseingegeben und nun trinkt er es aus der Spritze wie aus einem Fläschchen.
Liebe Grüße
Elke |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 22.08.2005 - 16:43 Titel: |
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Hallo Elke
Deine Freundin soll es ruhig mal mit der Salbe versuchen. Es spricht nichts dagegen Sie auf eine offenen Wunde zu cremen. Wir haben es auch schon gemacht, allerdings bei einem Meerschweinchen mit extremen Ekzemen. Es hat einwandfrei funktioniert. Sie brennt auch nicht.
Lieben Gruß
Andreas |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 27.08.2005 - 16:35 Titel: |
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Hallo an Alle
Ich habe mal eine Frage.
Wir möchten gerne eine Rubrik mit Erfahrungsberichten auf unserer Shopseite eröffnen. Allerdings mit echten Erfahrungsberichten und nicht mit "schön geschriebenen Fakes" :(, wie sie auf fast allen Internetseiten zu finden sind.
Wir haben schon ein paar Erfahrungsberichte geschickt bekommen und die betreffenden Personen haben auch ihr Einverständnis gegeben sie zu veröffentlichen.:D
Ich fänd es toll, wenn sich hier im Forum jemand findet der auch bereit wäre einen Erfahrungsbericht zu schreiben, den wir dann mit Namen, E-Mail- und mit Internetadresse, wenn vorhanden, veröffentlichen könnten.
Name, E-Mail und HP deshalb, weil wir ja auch gewährleisten wollen das bei Anfragen wirklich geantwortet wird.
Ihr könnt es euch ja mal durch den Kopf gehen lassen. Wer mitmacht bekommt natürlich auch ein kleines Präsent in Form eines Produktes zugeschickt.
Wer mitmacht, einfach eine PN an mich.
Liebe Grüße
Andreas |
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susie
Gast
Anmeldungsdatum: 20.05.2005
Beiträge: 121
Wohnort: Neuenburg am Rhein
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| Verfasst am: 13.09.2005 - 20:51 Titel: |
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Hallo Andreas,
eine Frage, wie sieht es mit Colostrum bei einer vermutlich herzkranken Katze aus,die noch dazu momentan Junge hat? Kann man den Organismus damit auch stärken? Habt Ihr da schon Erfahrungen machen können?
Im Moment muß ich bei meinen beiden Weibsen grad mal Pause machen, sie sind nicht begeistert davon, aber das kommt wieder. Die Herrschaften haben öfters Sinneswandel, die in 1-2 Monaten wieder anderst sind.
Liebe Grüße Michaela |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 13.09.2005 - 21:57 Titel: |
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Hallo Michaela
Auch wenn Colostrum natürlich kein Mittel ist um Herzkrankheiten zu heilen, ist es allerdings als Stärkung ideal.
Für Muttertiere kann ich es empfehlen, ich habe mittlerweile einige Züchter die regelmäßig das Blue bestellen, einmal für die Muttertiere und auch für die Kitten als Stärkung. Bei Handaufzuchten geben einige Leute zwar Kittenmilch, aber viele der saubersten Produkte enthalten kein Colostrum. Da hilft es ein Minimum hinzuzufüttern. Für die Kleinen reicht weniger als 1 Gramm am Tag, bei dem geringen Gewicht.
@ All
Wir haben übrigends jetzt eine Tierthearpeutenliste online gestellt. Bis jetzt haben sich schon über 40 THP aller Fachrichtungen und Bundesländer eingetragen.
Die Rubrik A-Z hat sich auch vergrößert. Wir haben jetzt noch alle bekannten Naturheilverfahren für Mensch und Tier eingepflegt.
Außerdem haben wir jetzt auch einen Direktlink zu unserer Partnerfirma "Medsportiv" eingebaut, bei der man Colostrumprodukte für den Humanbereich bekommen kann, zu vernünftigen Preisen.
Liebe Grüße
Andreas |
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Angie
Gast
Anmeldungsdatum: 01.09.2005
Beiträge: 293
Wohnort: Achim bei Bremen
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| Verfasst am: 26.01.2006 - 21:58 Titel: |
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Hallo @all,
ohne jetzt den ganzen Thread hier gelesen zu haben, möchte ich euch auf einen Beitrag einer THP kürzlich im Diabetesforum aufmerksam machen. Ausgangspunkt war eine Frage nach der Behandlung eines eosinophilen Granuloms mit Aloe Vera und Colostrum.
http://f3.webmart.de/f.cfm?id=1892112&d=0&r=threadview&a=1&t=2707510
Liebe Grüße
Angie |
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neckarhex
Gast
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| Verfasst am: 26.01.2006 - 22:13 Titel: |
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Hallo Angie,
danke für die interessante Info. Ich werde die Frau mal ansprechen weil ich diesbezüglich noch eine andere Frage zu Colostrum habe, und sie bei der Gelegenheit auch fragen ob wir ihren Text auch bei uns einstellen bzw. in der Infothek verlinken dürfen.
Gruß Judith |
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Angie
Gast
Anmeldungsdatum: 01.09.2005
Beiträge: 293
Wohnort: Achim bei Bremen
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| Verfasst am: 26.01.2006 - 22:43 Titel: |
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| Ja mach mal, Gabriela ist sehr nett und hilfsbereit :D |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 26.01.2006 - 23:04 Titel: |
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@Angie
Was das Thema EG angeht kann ich nur sagen, dass wir mittlerweile eine große Gruppe von Tierpatienten mit Colostrumprodukten versorgen. Und das ebenfalls in Absprache mit THP's und TA's. Der Erfolg spricht dafür, dass in vielen Fällen die Granulome vollständig abgeklungen sind und jeder weitere Schub immer schwächer wird. Die Colostrum Creme hat sich in diesem Bereich als besonders hilfreich erwiesen weil sie im Gegensatz zu anderen gebräuchlichen Cremes sehr erfolgreich den Juckreiz lindert.
Zum Thema "Ernte" von Colostrum.
Es mag sein das in einigen Ländern zu Methoden gegriffen wird die absolut gegen den Tierschutzgedanken verstoßen.
Es sind leider die Länder aus denen Produkte auf den Markt gelangen die von sehr vielen Forenusern, in allen Foren, als fast heilig angesehen werden, obwohl bekannt ist wie die Erntemethoden ablaufen.
Wenn man allerdings die INCI's nachliest findet man z.B. gentechnisch verändertes Soja, was neben dem Tierschutzgedanken auch nicht unbedingt für ein sauberes Produkt spricht.
Allerdings gibt es auch "sauberes Colostrum".
Wir als Hersteller haben uns diesbezüglich dazu entschieden nur geprüfte Ware aus Neuseeland zu erstehen. Die Gesetze zum Tierschutz sind in Neuseeland wesentlich strenger als in den meisten Ländern dieser Erde inkl. Deutschland.
Außerdem wird Colostrum von Ziegen nur zwischen April und Oktober "produziert", ebenso einfaches Ziegenmilchpulver.
D.h. den Rest des Jahres bekommt man nur Ware die gelagert wurde. Da aber das Pulver wenn es einmal sprühgetrocknet ist mind. 18 Monate haltbar ist, stellt dies kein Problem dar.
Billigprodukte sind leider auch immer ein Beleg dafür, dass die Ware minderwertig ist. Ziegencolostrum kostet so viel, dass es sich kaum ein Mensch leisten kann. Im Kilo kann da locker ein Preis von 340,00 € entstehen(unverarbeitet). Deshalb benutzen wir in unseren Produkten Kuhcolostrum aus Neuseeland. Ansonsten müssten wir unsere Preise um ein 5faches erhöhen.
Über dieses Thema kann man wahrscheinlich stundenlang referieren, allerdings würde es niemanden schlauer machen sondern die Verwirrung über die Vielfalt der Produkte und Herstellungsweisen nur erhöhen.
Das einzige was in diesem Fall hilft ist die Frage ob ein Hersteller vertrauenswürdig ist. Das läßt sich nur dadurch klären, ob Informationen zu den Produkten geliefert werden, ob die Ware wirklich eine Wirkung erziehlt usw. Es ist für niemanden einfach die Frage zu beantworten, für den Hersteller ist es auch nicht leicht zu beweisen das man sauber arbeitet, da es in einem Bereich wie diesem auch genügend schwarze Schafe gibt, die sobald ein neues Produkt oder ein neuer Naturstoff auf den Markt kommt die Gelegenheit ergreifen das schnelle Geld zu verdienen.
Dadurch leidet auch immer der Ruf der seriösen Hersteller, und auch der des Produktes(siehe Aloe Vera).
Liebe Grüße
Andreas |
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Angie
Gast
Anmeldungsdatum: 01.09.2005
Beiträge: 293
Wohnort: Achim bei Bremen
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| Verfasst am: 26.01.2006 - 23:21 Titel: |
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Hallo Andreas,
ich habe den Beitrag hier einfach mal informationshalber reingestellt, ohne Collostum damit abwerten zu wollen, sondern weil ich denke es könnte hier einige interessieren. Man kann ja nie genug Informationen haben :lol:
Jeder sollte selbst entscheiden, ob er teures Colostrum, billiges oder lieber aufgrund solcher Informationen gar kein Colostrum geben will.
Liebe Grüße
Angie |
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Sanimalis
Gast
Anmeldungsdatum: 07.07.2005
Beiträge: 32
Wohnort: 52525 Heinsberg
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| Verfasst am: 27.01.2006 - 00:14 Titel: |
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Hallo Angie,
mein Bericht sollte keine Kritik an Deinem sein :)
Ich wollte einfach nur was dazu schreiben um alle noch mehr zu verwirren :lol:
Ich denke genau wie du, dass es jeder selbst entscheiden sollte ob und woher man sein Colostrum bezieht. Es gibt kaum Hilfen die nicht befangen sind und das ist leider nicht zu ändern.
Ich werde demnächst mal alle Informationen über Ziegencolostrum ins Forum setzen die ich habe. Vielleicht schaff ich es am Wochenende.
Das einzige was ich mit Gewissheit sagen kann ist das Colostrum aus Neuseeland die sauberste Ware ist, egal von welchem Hersteller.
Liebe Grüße
Andreas |
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SaJu
Gast
Anmeldungsdatum: 20.04.2006
Beiträge: 13
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| Verfasst am: 31.05.2006 - 23:08 Titel: |
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Ah, wunderbar dass es hier so einen Thread gibt : )
Dann kann ich ja gleich weiter schreiben bzw. fragen.
Colostrum bzw,. das Percovital Blue wurde mir von einer anderen Internetbekannten, die auch eine Katze mit chronischem Schnupfen hat, emnpfohlen, da Choga ja doch noch ein klein bisschen zunehmen könnte und das bei ihrem Kater recht gut geholfen hat. Auch die sonstige Beschreibung liest sich ja toll, Immunsystem stärken ist bestimmt auch nicht schlecht....
Ich war damals kurz davor es zu bestellen, hab dann aber nochmal bei meiner TÄ angerufen und diese meinte, ich solle es erstmal lassen, die Katze würde es nicht brauchen.
Jetzt wollte ich einfach mal fragen was eure meinung dazu ist. Kann das denn irgendeinen Schaden anrichten? Wäre es wirklich unnötig Choga das (in welchem Mengen auch immer) zuzufüttern? |
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Jessy
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2006
Beiträge: 28
Wohnort: NRW
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| Verfasst am: 17.10.2006 - 13:18 Titel: |
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@ all
Uff fertig mit lesen :shock: :D und hab auch gleich mal bestellt!
Wie sieht es inzwischen aus??? Ist ja nun schon 1 Jahr her und es wäre sicher auch für andere Interessant zu erfahren ob und wie es nun hilft bzw. welcher Erfahrungen in dieser Zeit mit C. gemacht wurden.
Ist das Zahnfleisch nun Entzündungsfrei?
Was macht das Eg?
Ich hab für Gizmo Chronische Zahnfleischentzündung und Lilly mit der ich ja nun seit Monaten gegen Giardien kämpfe jetzt mal das blue bestellt um nach den vielen Medikamenten immer wieder. dem Verdauungstrakt und der armen Maus was gutes zu tun. Bin mal gespannt ob sich was tut bei den beiden bzw. ob von Euch noch Erfahrungsberichte dazu kommen. Auf Salus Fragen hat seit Mai06 ja leide keiner geantwortet :? |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 18.10.2006 - 08:05 Titel: |
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Hallo Jessy,
unsere EG Katze Maya mochte das Pulver überhaupt nicht und mußte es auch mal erbrechen. Jetzt ist Maya sowieso eine Futtermäklerin und wir haben es dann irgendwann aufgegeben... :oops:
Die Colostrum - Creme benutzen wir regelmäßig, wenn Maya z.B. einen Schub mit juckenden Pusteln bekommt, salben wir mit der Creme. Unserer Meinung nach gehen die Pusteln deutlich schneller zurück und manchmal müssen wir ihr, wenn nur 2 Pusteln da sind, auch kein anderes Medikament geben.
Außerdem haben 2 unserer Katzen manchmal Kinnakne, da cremen wir auch mit der Colostrum - Creme. Auch da sind wir der Meinung, daß die Creme schnell entzündungshemmend wirkt.
Mit Zahnfleischgeschichten hatten unsere Katzen zum Glück noch nie was zu tun!
Viel Erfolg bei der Behandlung,
Iris |
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honk189
Gast
Anmeldungsdatum: 06.01.2008
Beiträge: 33
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| Verfasst am: 04.04.2008 - 22:35 Titel: |
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Wollte jetzt auch mal noch meinen Senf dazu geben. Habe mir alles durchgelesen und daraufhin Colostrum bestellt. Honk hatte eine Magen-Darm-Grippe (AB), kurz zuvor Umzug, Impfung und Futterumstellung. Also eine Menge Streß und in ein paar Tagen ein neuer Umzug. Das Schlimmste für ihn ist die Diät (aber er ist innerhalb kürzester Zeit schlanker geworden- Bewegung und Reduktionsfutter- bin sehr stolz auf ihn, naja und auf mich :wink: ). So jetzt zum Punkt: ich denke, dass C. ihn wirklich gestärkt hat. Zumindest hatte er keinen Gripperückfall und das Fell glänzt fast noch schöner. Durchfall gabs auch nicht. Aber er nimmts nicht über Wasser auf, ich streus übers Futter und gebe noch viel Wasser hinzu. Also m.E. ne gute Sache zur Stärkung zwischendurch.
p.s.: auf der Packung steht, dass man es als Kur und zur Vorsorge nehmen kann. |
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