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Kathy
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2162
Wohnort: Ruhrgebiet
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| Verfasst am: 02.07.2005 - 10:34 Titel: Bachblüten für Tilo... |
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Huhu!
Ich bräuchte mal die Hilfe von den BB-Spezialisten.
Wer mein tagebuch gelesen hat, weiss schon fast worum es geht.
Tilo ist ein riesiger, sanfter und menschenbezogener Kater, der allerdings aus Streicheleinheiten nun nicht wirklich viel gibt.
ER ist gleichzeitig sehr ängstlich und schreckhaft, aber auch sehr neugierig, sprich zieht sich in Situationen die ihn verunsichern nicht zurück. Erst, wenn er merkt dass "es Ärger" geben könnte.
Anzeichen für seine Unsicherheit sind das nicht verscharren auf dem Klo (Dominanz kennt er überhaupt nicht!!!), beim Fressen schaut er immre um sich, nicht dass er einen über den Deckel bekommt. Auch eine Bewegungsabläufe sind eher vorsichtig und unsicher, zumindet wenn Peewee oder Gizmo in der Nähe sind.
Er macht einfach den Eindruck als wenn er sich wünschen würde unsichtbar zu sein, um ungestört mittendrin zu sein.
Wehren tut er sich schon mal, aber nur wenn es wirklich nötig ist ohne seine ganze Kraft einzusetzen.
Situationen, in denen er "gemobbt" wird sind zwar eher selten aber genau das ist es was es für ihn so unberechenbar macht.
Sei es dass Peewee generell schlechte Laune hat weil sie nicht auf den Tisch durfte, sei es dass er irgendetwas gemacht hat was Peewee als Bedrohung für Samson und Oskar ansieht. Bei Gizmo ist es zeitweilig einfach nur, um Frustration abzubauen.
Eigendlich funktioniert es ganz gut und Reibereien sind eher selten bzw. nur von kurzer Dauer.
Aber Tilo wird einfach immer unsicherer.
ER erweckt den Eindruck, dass sein Selbstvbewusstsein gestärkt werden müsste und eine gewisse Gelassenheit ihm gut tun würde, er wirkt angespannt.
Andererseits finde ich es weiterhin gut, dass er seine Neugierde nicht verloren hat und es toll findet, wenn Oskar und Samson sich jagen...
Oskar und Samson selbst haben teilweise noch mehr Angst als Tilo (naja, mittlerweile nicht mehr unbedingt) aber können trotzdem entspannen. (Dabei ist allein Gizmo der Auslöser für vorsichtiges Verhalten bei den Kleinen).
Ich bin der meinung, dass die anderen Katzen eigendlich so ok sind.
Mir geht es bei einer möglichen BB-Behandlung ausschließlich um Tilo, ihn zu stärken, selbstsicherer zu machen.
Irgendwelche Ideen oder auch fragen?
Dazu kann ich noch sagen, dass Tilo ja in Situationen, in denen ihm was nicht gepasst hat gekotet hat.
In Bezug auf Peewee, Samson und Oskar gab es bisher in keinster weise Probleme, was eigendlich zeigt dass er den Vielkatzenhaushalt sehr aufgeschlossen gegenüber steht. |
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UrmelMurmel
Anmeldungsdatum: 18.03.2004
Beiträge: 1587
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| Verfasst am: 03.07.2005 - 16:15 Titel: |
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Huhu Kathy,
| Zitat: | | Irgendwelche Ideen oder auch fragen? |
Ja Fragen hab ich eine Menge ;-).
| Zitat: | | ER ist gleichzeitig sehr ängstlich und schreckhaft... |
kannst du mir das noch etwas genauer beschreiben?
Weil ängstlich, schreckhaft, unsicher... das sind immer so große Begriffe, die etwas unkonkret sind.
Z.B. schreckhaft: wie äußert sich das? Erschreckt er sich oft? Vor schnellen Bewegungen? Vor lauten Geräuschen? Zuckt er dann zusammen oder läuft panisch davon oder duckt sich? Wie sieht das schreckhafte aus? Vielleicht auch eine Beispielsituation beschreiben.
ängstlich: sind, außer seiner Angst vor Peewee (?) oder davor, einen Pfotenhieb zu bekommen, noch andere Ängstlichkeiten vorhanden? Konkrete Ängste, also vor etwas bestimmtes, z.B. laute Stimmen, und wie stark ist das ausgeprägt/wie stark schränkt es sein Leben ein (also traut er sich aus Angst einige Sachen nicht und versteckt sich oder schränkt es sein Leben nicht groß ein?). Oder wirkt er generell ängstlich, als ob er ständig etwas schlimmes erwartet? Ist er ängstlich/unsicher gegenüber allen Katzen oder nur ggü. Peewee? Und wie sieht es ggü. Menschen aus?
Aber ich denke mal, da er ja trotzdem noch neugierig ist, sich nicht zurückzieht usw. das er keine behandlungsbedürftigen Ängste (im Sinne von Angststörung) hat, sondern eher unsicher ist und sich nicht durchzusetzen traut.
Zur Unsicherheit:
Was ich rauslese ist, das er sich immer recht vorsichtig bewegt, aus Angst einen auf den Deckel zu bekommen.
Wenn Peewee vor ihm steht (bevor sie etwas macht, z.B. Pfote heben) schaut er sie dann schon ängstlich an oder duckt sich weg? Seine vorsichtigen Bewegungen, hat er dabei auch eine geduckte Körperhaltung (so als ob er schon erwartet eine Kopfnuss o.ä. zu bekommen)?
Bevor Peewee, Oskar und Samson einzogen, war er da auch schon so unsicher ggü. Gizmo?
Hast du den Eindruck, das er zu gutmütig ist und sich zuviel gefallen lässt?
| Zitat: | | Situationen, in denen er "gemobbt" wird sind zwar eher selten... |
Wie sieht das mobben aus und wie verhält Tilo sich dabei? (seine Reaktion und Körperhaltung dabei)
| Zitat: | ... aber genau das ist es was es für ihn so unberechenbar macht.
Sei es dass Peewee generell schlechte Laune hat weil sie nicht auf den Tisch durfte, sei es dass er irgendetwas gemacht hat was Peewee als Bedrohung für Samson und Oskar ansieht. Bei Gizmo ist es zeitweilig einfach nur, um Frustration abzubauen. |
Es ist natürlich schwierig, bei Tilo eine Gelassenheit und mehr Sicherheit mit Hilfe von BB zu erreichen, wenn er trotzdem weiterhin befürchten muss, manchmal eine gewatcht zu bekommen. Diese Erfahrungen prägen ihn ja und er ist dann einfach immer auf der Hut, was zu Anspannung und Schreckhaftigkeit führt.
Es ist ja ok, wenn Peewee und Gizmo dominanter sind und eine höhere Rangstellung einnehmen und Tilo auch in seine Schranken weisen (z.B. wenn es um Liegeplätze geht etc.). Was nicht so gut ist, ist, wenn Peewee oder Gizmo ihn aus einer Laune heraus angehen, was mit Tilo an sich gar nichts zu tun hat. Das ist für Tilo nicht einordbar und führt eben zu dieser negativen Erwartungshaltung, das er eben immer auf der Hut und damit angespannt ist. Es wär ganz gut, wenn du da Tilo auch ein wenig unterstützen könntest und Peewee und Gizmo signalisierst, das es nicht drin ist, ihn wegen schlechter Laune oder aus Frust heraus anzugehen.
Wie ist eigentlich Tilos Beziehung zu dir? Kannst du mit ihm schmusen, kann er sich dabei entspannen? |
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Kathy
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2162
Wohnort: Ruhrgebiet
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| Verfasst am: 03.07.2005 - 16:36 Titel: |
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Hallo, Anja!
Auf dich hab ich gewartet :lol: !
Zur Ängstlichkeit/Unsicherheit:
Tilo wirkt vom ersten Anschein her sehr souverän. Zu Beginn hat er sich in die Mitte gelegt und einfach nur alle Katzen beobachtet.
Das Beisammensein mit Menschen liebt er, lässt sich nur streicheln wenn er möchte, ist keine riesen-anhängliche Schmusebacke sondern ist eher lieber dabei als mittendrin.
Ähnlich verhält es sich mit den Katzen.
Er kommt vorsichtig schleichend in einen Raum herein um die Lage zu sondieren.
Er duckt sich nicht und macht sich klein sondern versucht in Zeitlupe dem "potentiellen Gefahrenort" zu verlassen.
Bei Erschrecken zuckt er kurz zusammen, ist aber nicht auf der Flucht, das nur bei Angriff (auch wenn er dabei sich zumindest versucht zu wehren, aber nicht wirklich zu kämpfen...)
Wenn ihm die Situation dann nicht behagt verlässt er wieder in Zeitlupe den Gefahrenherd...
Es ist fast eher wie eine permanente Stress- bzw. Angstsituation, bei jedem Auftauchen von Peewee oder Gizmo (hauptsächlich Peewee) reagiert er so. Er verhält sich allerdings eh vorsichtiger in der gesamten Wohnung um nicht in eine Stresssituation zu kommen.
Zu Peewee muss ich sagen, dass die häufigsten Sitationen dardurch entstanden, dass einer der Kleinen (Oskar oder Samson) Angst vor Tilo gezeigt haben. Die Kleinen verteidigt Peewee nun mal (oder sieht sie als ihr Eigentum an???).
Zusammenfassend: er wirkt genrell ängstlich, also fast permanent. Einschränken tut er sich bedingt: er kommt z.B. nicht mehr in mein Zimmer, was er eine Zeit sehr gern gmacht hat (allerdings ist es Peewees erstes Révier, also akzeptabel...), allerdings zieht er sich nicht wirklich zurück oder versteckt sich. Er will dabei sein, ist aber angespannt.
Eine bestimmte Situation wäre, dass er beim Fressen sich immer umschaut, ob nicht eine andere Katze kommt. Dieses Verhalten hat er definitiv nicht gehabt, bevor ich mit meinen Katzen eingezogen bin.
Ein weiteres Merkmal ist, dass er nie seine Häufchen zuscharrt, also nicht auffallen und angreifbar sein will.
Andererseits ist er ein Kater, der sich auf Kommunikation sehr gut versteht: sein Blinzeln begeistert mich jedes Mal, ich habe es noch nie so ausgeprägt gesehen. Dieses Blinzeln und Blick wegdrehen übt er intensiv bei allen Katzen (und auch einem zwergigen Besuchshund) aus.
Meine Beziehung zu Tilo ist nicht intensiv. Ich hänge sehr an ihm. Ich habe ihn ja letztes Jahr als 12-Jährigen zu meiner Mama vermittelt, da er ins TH abgeschoben werden sollte.
Besonders bei meinem Bruder kann er entspannen, allerdings ohne Körperkontakt zu suchen. Ich selbst konnte ihn öfters ausgiebig streicheln, es ist aber kein Vergleich zu Schmusekatzen wie Samson oder Peewee, die den Kontakt wirklich suchen.
Jetzt hoff ich mal, dass ich nicht zu konfus geschrieben habe??? |
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Kathy
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2162
Wohnort: Ruhrgebiet
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| Verfasst am: 03.07.2005 - 17:22 Titel: |
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...noch ein Nachtrag:
Meine Mama, die mit Tilo ja nun schon ein Jahr zusammenlebt ist auch der Meinung, das man sein Verhalten oder seine Angst nicht wirklich zuordnen kann da er halt kein bestimmtes Verhalten situationsbezogen zeigt :? . |
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UrmelMurmel
Anmeldungsdatum: 18.03.2004
Beiträge: 1587
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| Verfasst am: 03.07.2005 - 19:18 Titel: |
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Hallo Kathy,
| Zitat: | | Auf dich hab ich gewartet :lol: ! |
:D Ich hatte es gestern schon gelesen und mir Gedanken dazu gemacht, bin aber erst heute dazu gekommen, etwas zu schreiben.
Ja das mit der Ängstlichkeit, ich hab nochmal ältere Beiträge von dir gelesen, als Tilo bei deiner Mama einzog, das lief ja auch ganz gut und hatte er ganz souverän gemeistert. Er scheint auch kein Hasenfuß, also eine Angstkatze zu sein, sondern eher eine negative Erwartungshaltung zu haben bzw. ständige Befürchtungen von Peewee oder Gizmo etwas abzubekommen (was ja nicht ganz abwegig ist, wenn Peewee tatsächlich ab und an mal ihren Frust an ihm auslässt :wink: ).
Ich hab jetzt schon eine ungefähre Vorstellung von einer BB-Mischung und wart mal noch ab, was Elke dazu sagt (hab ihr eine mail geschrieben, wird sie wahrscheinlich erst morgen lesen).
Hab übrigens nochmal sein Foto angeschaut, er ist ja wirklich ganz Hübscher :love10: ! |
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Kathy
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2162
Wohnort: Ruhrgebiet
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| Verfasst am: 03.07.2005 - 19:20 Titel: |
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... und seine Augen erst!!!
ER hat einen Blick, der Eisberge schmelzen lassen kann :love7:!
Aber er muss irgendwie bestärkt werden! Wir bemühen uns schon. Allerdings ist es auch schwierig, da ich immer aufpassen muss dass Peewee nicht hinten ansteht :? . Denn damit würde ich sie untergraben was ihr (und den anderen Katzen garantiert auch!) nicht gut tun würde...
Bin gespannt auf eure Empfehlung!
Wenn ihr weitere Fragen habt, immer her damit!!! |
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Elke-030
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 16:03 Titel: |
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Hallo Kathy,
Du hast eine PN!
Liebe Grüße
Elke |
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Kathy
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2162
Wohnort: Ruhrgebiet
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| Verfasst am: 06.07.2005 - 18:33 Titel: |
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Hallo, Ekle und Anja!
Danke sehr!
Aber es natürlich wieder so: Im Moment geht alles entspannt zur Sache, seit Tagen alles relativ normal.
Auch wenn Tilo trotz allem nicht wirklich entspannt wirkt.
Was Peewee angeht, können wir uns in den nächsten Tagen noch mal unterhalten...
Aber auch sie ist merklich "unzickiger" geworden.
Ich danke euch beiden und werde bei "meinem" BB-Apotheker schon mal Bescheid geben! |
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Kathy
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2162
Wohnort: Ruhrgebiet
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| Verfasst am: 22.07.2005 - 19:04 Titel: |
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Huhu, Anja und Elke!
Ich bin es noch mal.
Da ihr ja eh mitbekommen habt was mit Tilo los ist und ich heute mal einen Tag habe an dem ich ein wenig Ruhe habe wollte ich euch hier noch mal kurz schreiben: sobald es Tilo wieder richtig gut geht, sprich er sich an das Spritzen gewöhnt hat und ein paar Gramm (oder eher 1 kg) zugenommen hat, werde ich ihn wieder was sein Vehalten und das Miteinander angeht Genau beobachten können.
Momentan ist es einfach zu schwierig Schlüsse zu ziehen da nur schwer erkennbar ist was sich auf seine Erkrankung und was sich auf das kätzische Miteinander bezieht.
Danke noch mal für eure Mithilfe! |
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Elke-030
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 22.07.2005 - 20:42 Titel: |
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Hallo Kathy,
| Kathy schrieb: | | Momentan ist es einfach zu schwierig Schlüsse zu ziehen da nur schwer erkennbar ist was sich auf seine Erkrankung und was sich auf das kätzische Miteinander bezieht. |
Das ist ja völlig klar! Ich hoffe Ihr bekommt ihn schnell eingestellt und das er sich gut daran gewöhnt und für Dich noch gute Besserung.
Liebe Grüße
Elke |
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