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Das Wetterau-Katzen-Forum
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katinkatu
Anmeldungsdatum: 24.03.2005
Beiträge: 524
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 03.08.2005 - 13:16 Titel: brief von purina / nestle |
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hallo,
ich hab mal vor ein paar tagen bei purina / nestle bezüglich der futtersorten, die pocolino zum größten teil so ißt nach der genauen zusammensetzung - insbesondere dem muskelfleischanteil - nachgefragt, hier ist der emailaustausch:
@admin + mods: ich hoffe es ist ok, dass hier reinzusetzen, ich xse auch die namen..., wenn nicht gebt bescheid, dann lösche ich wieder....
| Zitat: | sehr geehrte damen und herren,
ich habe einige fragen zur genauen zusammensetzung von ein paar bestimmten katzenfuttersorten, die sie herstellen. bitte verweisen sie mich nicht auf die entsprechenden internetseiten dieser futtersorten, da war ich schon und sie haben dort die von mir gesuchten informationen entweder gar nicht oder nur unvollständig bereitgestellt.
es geht mir um die genaue zusammensetzung - damit meine ich den genauen gesamtmuskelfleischanteil (nicht nur den geschmacksangebenden teil) und die auflistung der mineralien (insbesondere calzium + phosphor) und sofern zugefügt auch den getreideanteil - von
gourmet gold - stückchen in pastete: kaninchen, huhn, lamm + ente, lachs
felix schlemmer pate: alle geschmacksrichtungen die in 200 gramm dosen erhältlich sind
felix häppchen in gelee: ente + geflügel (nur mal nebenbei: ich dachte ente wäre ein geflügel...*grübel*), kabeljau + sardine, kaninchen + ente, lachs + forelle, rind + huhn, lamm + rind
für ihre informationen bedanke ich mich im voraus und verbleibe
mit freundlichen grüßen
katja t. |
| Zitat: | Sehr geehrte Frau T.,
vielen Dank für Ihre E-Mail. Gerne will ich Ihre Fragen, die nicht den Know How Schutz betreffen, beantworten. Alle von Ihnen genannten Produkte werden aus Schlachtnebprodukten ohne Getreide hergestellt. Sie können dies in der Deklaration daran erkennen, dass unter "Zutsammensetzung" lediglich Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse und nicht Getreide aufgeführt werden.
Bei den fleischlichen Rohstoffen handelt es sich um Schlachtnebenprodukte , die von gesunden Tieren stammen und deren Schlachtkörper amtstierärztlich untersucht und als verzehrstauglich eingestuft wurden. Wir setzen grundsätzlich keine Tiermehle und fleischlichen Rohstoffe ein, die von gefallenen Tieren und Kadavern aus Tierkörperbeseitigungsanstalten stammen.
Alle von uns eingesetzten Fleischmehle und tierische Fette stammen aus registrierten Betrieben, die ausschließlich diese Materialien verarbeiten und unter ständiger Kontrolle eines Veterinärs stehen. Unsere Lieferanten werden darüber hinaus einem internen Genehmigungsverfahren unterzogen und regelmäßig durch Nestlé Purina überprüft.
Nestlé Purina sich bereits vor Jahren verpflichtet, keine Rohstoffe, Fleischmehle und tierische Fette aus BSE-gefährdeten Rindermaterialien wie beispielsweise Hirn, Rückenmark oder Milz einzusetzen.
Tierische Zutaten
- Teile von Rind, Schwein, Geflügel, Wild, Lamm, Ente, Pute
- Herz
- Leber
- Lunge
- Niere
- Magen (Schwein, Geflügel)
- Vormägen (Rind)
Aus Gründen des Know How Schutzes kann ich Ihnen leider keine quantitativen Angaben mitteilen.
Bezogen auf die Originalsubstanz liegen die Gehlte an Calcium bei 0,3 - 0,35 %, die Phosphorgehalte bei 0, 28 - 0,32 % und decken sicher den Bedarf und entsprechen dem in den Bedarfsempfehlungen angegebenen Ca/P-Verhältnis.
Wenn Sie weitere Fragen haben, geben Sie mir bitte Bescheid.
Mit freundlichen Grüßen
Dr. xy
- Consumer Services -
Nestlé Purina PetCare Deutschland GmbH
Albert Latz Straße 6
53879 Euskirchen
Hotline: 069-6671-3088 |
bevor ich ihm zurückschreibe und weiterfrage, muss ich das erstmal selbst verstehen und frage deswegen euch:
was genau sind schlachtnebenprodukte? nur das was er aufgeführt hat?
was hat der prozentuale gesamtmuskelfleischanteil mit knowhow-schutz zu tun?
liebe grüße
katja |
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Shortcut
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
Beiträge: 2176
Wohnort: im Herzen der Metropolregion Rhein-Neckar
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| Verfasst am: 03.08.2005 - 13:37 Titel: Re: brief von purina / nestle |
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| katinkatu schrieb: | was hat der prozentuale gesamtmuskelfleischanteil mit knowhow-schutz zu tun?
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Hallo,
ich würde mal vermuten, das die einfach nicht die genaue Zusammensetzung/Rezeptur rausrücken wollen. Du könntest ja auch ein böser Spion der Konkurrenz sein. :wink:
LG |
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Aiur
Anmeldungsdatum: 27.09.2004
Beiträge: 759
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| Verfasst am: 03.08.2005 - 13:44 Titel: |
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Nun, das sagt doch mal wieder wirklich alles über Futter dieser Art.
NATÜRLICH werden sie dir die verwendeten Schlachtabfälle oder gar den Fleischanteil nicht nennen, denn wenn sie das täten, selbst wenn du kein Spoin wärest, würdest du es wohl nicht mehr kaufen :twisted: ...
Wer einen hohen Fleischanteil verarbeitet der präsentiert ihn auch in der zusammensetzungsliste, klar, das fördert doch die Kaufkraft und zeigt die Qualität an... |
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UrmelMurmel
Anmeldungsdatum: 18.03.2004
Beiträge: 1587
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| Verfasst am: 03.08.2005 - 15:36 Titel: |
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Hallo Katja,
so wie ich das verstanden habe, wollen die nicht die quantitativen Angaben rausrücken, wieviel von dem jeweils Genannten drin ist, weil das die genaue Rezeptur des Futters wäre. Klar, das die kein Hersteller, egal um welches Produkt es geht, rausrückt.
| Zitat: | | was hat der prozentuale gesamtmuskelfleischanteil mit knowhow-schutz zu tun? |
Gesamtmuskelfleischanteil? Ist überhaupt Muskelfleisch drin?
Die schreiben:
| Zitat: | | Bei den fleischlichen Rohstoffen handelt es sich um Schlachtnebenprodukte... |
| Zitat: | Tierische Zutaten
- Teile von Rind, Schwein, Geflügel, Wild, Lamm, Ente, Pute... |
Neben den genannten Innereien haben wir also noch Teile von einigen Tieren. Was sind das für Teile? Fleisch? Knochen? Hufe? Krallen? Federn? Schnäbel? Ringelschwanz? Blut? Urin? Augen? usw.
Außerdem schreibt der mal von Schlachtnebenprodukten (ist denn Fleisch oder Muskelfleisch ein Schlachtnebenprodukt?), dann von Tiermehlen, dann von Fleischmehlen. Fleischmehl würde ja bedeuten gemahlenes Fleisch (aber er sprach ja bei den fleischlichen Rohstoffen von Schlachtnebenprodukten), Tiermehl wäre alles vom Tier gemahlen, eben diese o.g. nicht näher bezeichneten Teile.
Mir ist also nicht klar, ist Fleisch mit drin (wieviel, werden sie ja nicht sagen, könnte also im Prinzip auch 1% sein) und was verbirgt sich noch hinter diesen "Teilen".
Gut finde ich, dass kein Getreide bzw. pflanzliche Nebenprodukte drin sind. (Ist Zucker bei der Zusammensetzung aufgeführt?)
Und das die Teile :wink: und Innereien nicht von Kadavern aus Tierkörperbeseitigungsanstalten stammen. Ich hoffe, dem kann man trauen, wenn ich an die Horrogeschichten denke, dass eingeschläferte Hunde und Katzen mit verwerten werden sollen. |
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katinkatu
Anmeldungsdatum: 24.03.2005
Beiträge: 524
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 03.08.2005 - 16:12 Titel: |
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hallo,
danke für eure antworten!!!
| Zitat: | | Gut finde ich, dass kein Getreide bzw. pflanzliche Nebenprodukte drin sind. (Ist Zucker bei der Zusammensetzung aufgeführt?) |
getreide und zucker stehen auch nicht auf dem futter drauf, ich hatte die getreidefrage nur aus "taktischen" gründen ins spiel gebracht..... :twisted:
aber immer wieder bestätigt sich meine erfahrung beim supermarktfutter, dass in den pates so gut wie nie zucker drinn ist....ausnahme von der regel soweit ich nachgeguckt habe ist vieles von sheba und whiskas - bei geleee nehmen ein paar zucker dazu.
und ich freu mich immer, dass meine beiden pateesser sind, das meiste mit soße (egal ob supermarkt oder premium oder mittelklasse) finden sie doof und lassen es stehen....
was ich mir nur gerade frage ist, ob ausser in almo und porta und anderen dieser art futter überhaupt viel muskelfleisch drinn ist...*grübel*
und ob die aussage von aldi süd bezüglich des shah:
shah mit lachs und thunfisch
fleisch u. tierische nebenerzeugnisse (mind. 52% fleisch), fisch und fischnebenerzeugnisse (mind. 4% lachs, mind. 4% thunfisch), mineralstoffe
rein finanziell gesehen von der produktion zu diesem preis überhaupt möglich ist. wahrscheinlich ist fleisch nicht gleich muskelfleisch.....*grübel*
ich werde jetzt mal purina weiter fragen gehen....wenn ich antwort habe melde ich mich wieder.
liebe grüße
katja
ps: wäre ich von der konkurrenz müßte ich das döschen doch einfach nur in unser labor zu analyse geben, oder?
und ich denke schon, dass aussagen, die öffentlich gemacht werden, tatsächlich so sind, sonst würden sie ja beim ertappen einer falschaussage sich selbst einen riesigen schaden nicht nur finanzieller art zufügen....denkt doch nur mal an dies frischei - birkel - nudel - geschichte damals..... |
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Aiur
Anmeldungsdatum: 27.09.2004
Beiträge: 759
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| Verfasst am: 03.08.2005 - 16:16 Titel: |
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| "Fleisch" kann meines Wissens eben Fleisch (auch fettiges, zähes sehniges), Kehle, Pansen und soweit ich weiss auch Lunge sein... Mit der Lunge bin ich mir aber nicht sicher, ist schon eine Weile her seit ich den Text gelesen habe... |
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katinkatu
Anmeldungsdatum: 24.03.2005
Beiträge: 524
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 25.08.2005 - 18:03 Titel: |
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fortsetzung.....
meine antwort auf oben war:
| Zitat: | sehr geehrter herr dr. x,
vielen dank für ihre schnelle antwort. beim lesen dieser sind bei mir aber noch ein paar fragen entstanden....
Aus Gründen des Know How Schutzes kann ich Ihnen leider keine quantitativen Angaben mitteilen.
kein problem, das verstehe....ich will auch nicht eine absolut alle details umfassende liste....mich interessiert einfach nur wieviel fleisch denn tatsächlich in dem futter meiner katzen ist. ich ging davon aus, da ja andere firmen inzwischen damit werben (z.b. aldi süd mit dem futter shah) und auch sie bei der felix schlemmerpate ja jetzt mit einer sorte neue wege beschreiten und den geschmacksangebenden teil auf 14 % bei huhn erhöht haben, dass die frage nach dem sagen wir mal prozentualen von-bis-anteil des puren fleisches kein firmengeheimnis sei.
Bei den fleischlichen Rohstoffen handelt es sich um Schlachtnebenprodukte , die von gesunden Tieren stammen und deren Schlachtkörper amtstierärztlich untersucht und als verzehrstauglich eingestuft wurden.
schön, das gibt mir schon mal ein gutes gefühl, dass es sich um gesunde tiere handelt. der erste teil ihres satzes könnte aber auch so interpretiert werden, dass sie nur schlachtnebenprodukte verwenden, das also gar kein muskelfleisch sich im futter befindet, oder bin ich jetzt zu naiv, wenn ich denke, dass sie und andere firmen überhaupt muskelfleisch verwenden?
verstehen sie mich bitte nicht falsch, ich bin nur gerade dabei mich intensiv mit der ernährung meiner katzen auseinander zu setzen. es kommen quasi täglich neue produkte auf den markt, jeder erzählt etwas anderes und so habe ich mich auf die suche im internet gemacht um nach fakten und wissenschaftlichen erkenntnissen zu suchen und gucke mir jetzt eben alles was meine katzen gerne essen genauer an.
eine frage hab ich noch zu den schlachtnebenabfällen. das umfasst ja meines wissens alles, was der mensch nicht ißt, oder? sie schreiben:
Teile von Rind, Schwein, Geflügel, Wild, Lamm, Ente, Pute
da ich mich auch schon mit rohfütterung für katzen auseinander gesetzt habe nur meine beiden bis auf tatar vom rind nix rohes mögen, weiß ich, dass knochen u.ä. auch wichtige bestandteile der katzennahrung sind. ich habe im internet aber auch gelesen, dass es wohl futtermittelhersteler gibt, die wirklich alles, also auch urin, kot, federn, hufe und krallen verwenden. ja, wenn eine katze eine maus fängt und die ißt, ist das alles auch mit drinnen...ich weiß. aber es kommt eben auf das verhältnis an und wir haben selbst in deutschland schon zuviele lebensmittelskandale gehabt, um nicht auch etwas mißtrauisch zu sein....und neulich bei spiegel-tv gabs einen bericht über den stetig weiterwachsenden markt der tiernahrung....lange rede, kurzer sinn: können sie mir versichern, dass sie nicht wirklich alles vom tier verwenden? oder wenn in einem angemessenen und gesunden verhältnis?
und wieder danke ich ihnen im voraus für ihre mühe.
mit freundlichen grüßen
katja x |
seine antwort:
| Zitat: | Sehr geehrte Frau x,
vielen Dank für Ihre Mail. Für die Ernährung der Katze ist entscheidend, dass sie alle benötigten Nährstoffe mit der Nahrung erhält. Dies bedeutet z.B. für die Versorgung mit Proteinbausteinen, dass die Nahrung alle Aminosäuren enhält und die Katze sie erhält. Die Angabe der prozentualen Anteile der verwendeten Zutaten beantwortet dies jedoch nicht.
Wird ausgelobt " Mit viel xxx", muss in der Deklaration der prozentuale Anteil des ausgelobten Bestandteils angegeben werden. In den Feuchtnahrungen Felix Schlemmer Pate, Häppchen in Gelee, Shah sind deutlich über 50 % Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse enthalten.
Schlachtnebenprodukte schließt auch Muskelfleisch ein. Bitte geben Sie mir Bescheid, wenn Sie weitere Fragen haben.
Mit freundlichen Grüßen
Dr. x
- Consumer Services -
Nestlé Purina PetCare Deutschland GmbH
Albert Latz Straße 6
53879 Euskirchen
Hotline: 069-6671-3088 |
was meint ihr dazu?
liebe grüße
katja |
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Aiur
Anmeldungsdatum: 27.09.2004
Beiträge: 759
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| Verfasst am: 25.08.2005 - 18:16 Titel: |
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Wie ein Wurm, der sich in der Sonne windet...
| Zitat: | | vielen Dank für Ihre Mail. Für die Ernährung der Katze ist entscheidend, dass sie alle benötigten Nährstoffe mit der Nahrung erhält. Dies bedeutet z.B. für die Versorgung mit Proteinbausteinen, dass die Nahrung alle Aminosäuren enhält und die Katze sie erhält. Die Angabe der prozentualen Anteile der verwendeten Zutaten beantwortet dies jedoch nicht. |
Sie beantwortet die Frage vielleicht nicht 100 %ig, Tatsache ist aber, das z.B. Federmehl (gerne in Tierfuttern verwendet), den Rohproteingehalt sehr billig und fein in die Höhe treibt.
Fleischprotein hat eine völlig andere Verdaulichkeit als Feder, Feder ist für Katzen, wenn sie nicht hydrolysiert ist, unverdaulich.
Was der man da sagt, beschreibt die schlichte Tatsache, das das Futter kaum oder kein Fleisch und dafür alle denkbaren Nebenerzegunisse enthält.
Eben alles, was täglich am Schlachthof so anfällt und dazu gehören NATÜRLICH auch Därme, Blasen mit Urin Hufe, Krallen etc.
[quote] In den Feuchtnahrungen Felix Schlemmer Pate, Häppchen in Gelee, Shah sind deutlich über 50 % Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse enthalten. [/quopte]
Diese Aussage ist der Brüller! Ja, natürlich sind in jedem Futter mehr als 50 % Fleisch und tier. Nebenerzeugnisse enthalten, schliesslich ist es ein Nassfutter und das ist wirklich bei JEDEM Nafu der Fall.
Über die Frage nach dem Fleischgehalt setzt er sich dezent aufs neue hinweg...
Sagt das nicht wirklich alles aus? |
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