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Khyrsanth
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 1761
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| Verfasst am: 02.11.2005 - 10:05 Titel: Aktion: Mehr Nassfutter für die Katz! |
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Gestern habe ich angefangen zu versuchen die Fellis auf etwas mehr NaFu umzustellen. Gesünder ist's ja auf jeden Fall, und wenn noch jemand Tips hat... immer her damit (z.B. wie ihr es geschafft habt Billie auf wenigstens ETWAS Nafu umzustellen... oder war's Maya? *grübel*).
Bisher war es ja leider so:
1 Dose/Schale/Beutel NaFu (70-100g je nach Sorte) am Morgen wovon Loki das Meiste gefressen hat, Fozzy 2-3 Happen.
Fozzy und Kira TroFu, Kira rührt ja leider NIX aber auch garnix an das aussieht wie Nassfutter :x da riecht sie nichtmal dran, wird einfach nicht als etwas Fressbares angesehen und so war es von Anfang an.
Loki und Kira könnten nebenbei auch gerne ein paar Pfunde abnehmen, Loki würde 1kg weniger gut stehen und bei Kira wenigstens so 500g weniger auch. Fozzy dagegen darf eigentlich nix abnehmen, der ist ideal und mein Freund meckert trotzdem dass er zu dünn wäre :roll: (lt. Tierarzt ist Fozzy aber perfekt vom Gewicht her).
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Also gab's als ersten Schritt gestern abend mal statt einfach nur TroFu das Trofu eingeweicht mit ein wenig Wasser. So 2 mm Wasser in den Napf, Trofu rein und hingestellt, die Wassermenge will ich mit der Zeit langsam erhöhen. Bin ja schon froh wenn Kira das so frisst ;-)
-> Fozzy: Nanü? Naja, ok, fress ich so aber auch
-> Kira: *mampf* *schleck* scheint keinen Unterschied zu vorher für sie gemacht zu haben :dontknow: :)
-> Loki: *mam...* Äh wasn das, das ist ja garnicht knurpselig lecker knusprig und knackt nicht? *verwirrt guck*... *Dosi anmaunz Wassollndas?!* er hat dann ein paar der oberen Bröckchen gefuttert die noch nicht ganz so durchgeweicht waren, bei den anderen in den Napf geschaut... Mist, is ja auch so pampig! Ich wart jetzt bis es was gescheites gibt! :a065: (da konnte er lange warten, gabs nich).
Schonmal gut.
Heute morgen mal etwas mehr NaFu hingestellt und nur für Kira etwas eingeweichtes TroFu.
-> Loki: *mampf* wie immer, morgends hat er ja glücklicherweise auch bisher meist das NaFu gefuttert.
-> Kira: *mampf* Lecker
-> Fozzy: die üblichen 2-3 Happen Nafu. Warten dass Dosi ihm TroFu hinstellt... passiert nix. Warten dass Kira ihren Napf freimacht... macht se nicht. Etwas schmollend aber dabei schnurrend aufn Boden leg und Dosi anschmachten... Bringt auch nix. Naja, dann muss ich wohl doch bisl mehr Nafu futtern -> NaFu mampf.
:D
Wäre schön wenn die Tendenz anhält :) |
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neckarhex
Gast
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| Verfasst am: 02.11.2005 - 11:55 Titel: |
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Huhu Kerstin,
mein allerwichtigster Tip: Nerven behalten und stark bleiben. Und zwar IMMER. Keine, absolut keine Rückfälle dulden von dem was man vorhat, sich absolut nicht erweichen lassen (ich weiß wovon ich rede - keiner hat so einen herrlich traurigen Blick drauf wie Smilla wenns nicht schmeckt - oder Pelle? oder doch eher Smilla? :wink: ). Wenn nicht gefressen wird, gibt es notfalls das Futter das ausgeschlichen werden soll - aber nur wenig. Nie genug zum Sattwerden, dafür dann ein, zwei Stunden später das Wunschfutter (also von Dir gewünscht). Auch da hab ich im Zweifelsfall lieber wenig gegeben um nicht zuviel wegschmeißen zu müssen.
Feste Futterzeiten hast Du schon eingeführt? Meiner Erfahrung nach war das die größte Umstellung, weg vom Dauerfutter hin zu regelmäßigen Futterzeiten. Wobei man die nicht sklavisch einhalten muß, aber sie müssen abgegrenzt sein, d.h. man ist erstmal ständig mit hin- und wieder wegstellen beschäftigt.
Dann finde ich noch nützlich vom auszuschleichenden Futter möglichst Sorten und Marken zu verwenden die nicht so geliebt werden, vom anderen Futter dagegen vor allem die die gerne gefressen werden. Und im Zweifelsfall die noch etwas anhübschen, je nach Geschmack der Nasen: mit etwas Hefeflocken (Smilla hat Tage da frißt sie egal was nur mit Hefeflocken, an anderen staubsaugt sie egal was auf), etwas Sahne, etwas Joghurt, etwas Butter, etwas Schmalz, Trofubröseln, Eigelb.... auch sonstige don'ts oder Dinge die man linientechnisch vermeiden möchte halte ich für ok für die Umstellungsphase, es geht ja erstmal drum daß das andere Futter gefressen wird.
Und probier es nochmal mit etwas Rohem dazwischen. Um da den Schwund gering zu halten kannst Du auch einfach Stückchen von dem nehmen was ihr gerade zubereitet und dann das auch "bespielst" - vor der Nase baumeln lassen, werfen, aufgeregt tun daß das was ganz tolles sei. Ich hab erst neulich Rinderzunge, die ich nicht enthäutet hatte (warum auch :wink:) allen zusammen mit dieser Technik nähergebracht, vorher wollte es keiner, nun finden es alle lecker.
Die Idee dahinter ist den Geschmackssinn der Katzen wieder zu sensibilisieren, der ja häufig durch das Trofu abgestumpft ist - es gibt keine großen geruchlichen Veränderungen am Futter, also sind die auch nicht so spannend. Das muß erst wieder kommen.
Was ich auch viel gemacht habe und immer noch mache ist animieren, dabeibleiben, loben wenn das was ich möchte gefressen wird, aber ignorieren wenn etwas gefressen wird das ich nicht so gut finde. Pelle (unser Weichei :wink: ), der anfangs Angst vor den Küken hatte hat sich erst getraut nachdem Mama ihn bei den ersten Kükenkontakten sozusagen die Pfote gehalten hat :lol: - schade daß ich das nie festhalten konnte.
Laß Dich nicht frustrieren - es dauert lange. Sehr lange. Smilla hat (obwohl sie schon immer mehr Nafu fraß, diese Umstellung also wegfiel) von der Umstellung von Whiskotz auf Animonda mehr als ein Jahr gebraucht bevor ich nur noch die andere Sorte servieren konnte. Rohfleisch mochte sie schon immer, aber anfangs dachte ich ja auch daß sie manches nicht verträgt, weil sie immer sofort wieder erbrach. Herauszufinden daß sie schlingt wie blöd und dann erbricht weil der Magen zu voll ist hat lange gedauert. Aber das ist nun auch schon Monate nicht mehr vorgekommen, inzwischen läßt auch sie meist etwas übrig. Daß sie schlank geworden ist und ihr Gewicht problemlos hält, habe ich schon an anderer Stelle erwähnt, aber hier nochmal ganz ausdrücklich.
Ich wünsch Dir ganz viel Erfolg!!!!
Liebe Grüße,
Judith |
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Khyrsanth
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 1761
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| Verfasst am: 02.11.2005 - 13:00 Titel: |
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Danke Judith! :D
Ja, halbwegs feste Fütterungszeiten haben wir eh, wegen Staubsauger-Loki darf ich ja kein Trofu rumstehen lassen :roll:
Es gibt morgends um 7 und abends um 19 Uhr Futter.
Zwischendurch höchstens mal wenn ich so um 17 Uhr nach Hause komme gelegentlich mal 2 rohe Rindfleischbrocken aber nicht oft, frisst ja eh nur Loki.
Das mit dem Futter bespielen muss ich mal probieren :lol: hab es ja damals auch bei den zwei Versuchen mit Eintagsküken probiert (sogar das Küken mit einem Bein an einen Einweggummi und damit rumgewackelt :roll: :lol: ), hoffentlich hat es etwas mehr Erfolg als damals *g*. |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 03.11.2005 - 12:03 Titel: |
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Hallo Kerstin,
wir waren damals richtig brutal... :oops:
Nach Billies Blutbild hatte uns die TÄ ja den üblichen Spruch gesagt - keine Katze verhungert vor einem vollen Napf. Billie wollte verhungern (und wog zu der Zeit knapp 2 Kilo), und am 3. Tag habe ich ihr dann wieder ein paar Bröckchen Felidae-TroFu gegeben. Ab da an wird es mit dem Hungern ja u.U. auch gefährlich für die Leber.
Klaus hat gekocht, was man alles so für Katzen kochen kann - beide Russinnen haben sich immer nur angeekelt weggedreht... :roll:
Weiterhin haben wir dann nur Dose gefüttert und am Abend gab es dann etwas TroFu, nach der Dosenfütterung. Und irgendwann, das alles hat bestimmt 4 oder 6 Monate gedauert, hat Billie dann Geschmack am Dosenfutter gefunden.
Das Blutbild ein Jahr später war dann ja auch wieder "im grünen Bereich", zum Glück. Inzwischen ist es hier so, daß hauptsächlich Maya die TroFu-Futterin ist, Billie aber natürlich auch noch.
Ich kann Dich sehr gut verstehen, da ist man echt am Verzweifeln, wenn die Katzen einen dann auch noch so vorwurfsvoll anschauen...
Du brauchst für so eine Futterumstellung unendlich viel Geduld, so war es jedenfalls bei unseren Katzen. Und ein Herz aus Stein... Und gute Nerven!
Anhand der BB kann ich jedenfalls nur sagen, daß sich diese Aktion bei unserer Billie gelohnt hat, seit sie ca. 50% NaFu futtert, sind die entscheidenden Werte immer innerhalb der Ref. Werte.
Liebe Grüße und das wird schon,
Iris |
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Khyrsanth
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 1761
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| Verfasst am: 03.11.2005 - 12:35 Titel: |
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Ja, den Spruch dass noch nie eine Katze vor einem gefüllten Napf verhungert ist hat Lars auch gebracht, da musste ich auch gleich an Euch mit Billie denken und hab ihm das gleich wieder ausgeredet.
Ich bin bei uns wirklich erstaunt dass es Kira so garnicht stört wenn das Trofu etwas eingeweicht ist (naja, bisher sind das 2mm Wasser im Napf, Trofu rein und nach 2-3 Minuten hingestellt, sprich die oberen sind noch nicht ganz durchgesogen, erst die unteren). Im Gegenteil, heute morgen hat sie es genüsslich geschmatzt. Das NaFu interessiert sie aber so garnicht, irgendwann wenn der Wasseranteil bei ihrer Ration noch höher ist versuche ich vielleicht mal nen kleines Bröckchen NaFu unterzuschmuggeln, mal sehen was sie damit macht :wink:
Fozzy hat heute morgen mal wieder auch nur sehr widerwillig ein wenig Nafu gefuttert, die Sorte war ihm wohl nicht genehm :roll:
Naja, ich glaub ich fütter jetzt in der Zeit wo ich sie auf mehr NaFu umstellen will mal nur die Lieblingssorten und wenn sich das einigermaßen eingependelt hat (wenigstens bei den Grossen) dann eben auch mal andere Sorten. |
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Gast
Gast
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| Verfasst am: 07.11.2005 - 10:50 Titel: |
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Zwischenstand:
Kira mag das eingeweichte Trofu sogar wenn es schon fast im Wasser schwimmt, wird genauso weggefuttert wie im Trockenzustand. Nafu ist nach wie vor IBÄHPFUI! :roll:
Loki mag eingeweichtes Trofu so GARNICHT :bg: ich ernte immer vorwurfsvolle Blicke von ihm (werde aber wenigstens nicht mehr angemotzt weil er Hunger hat... schliesslich steht ja jetzt was da, nur will er es eben so nicht :e015: ). Sogar wenn ich nur den Napf mit Wasser ausgewaschen habe und nicht abtrockne ist ihm das zu nass, da werden angeekelt Bröckchen rausgeangelt und halbherzig gefuttert :lol: Aber er futtert ja das Nassfutter wenigstens auch recht brav.
Fozzy findet das eingeweichte Trofu nicht mehr so prickelnd, naja werden halt paar Bröckchen gegessen gegen den grössten Hunger... mehr nicht. Auch morgends anklagende Blicke wo denn sein Trofu bleibt, er futtert dann etwas NaFu aber nicht wirklich viel momentan, kommt auch bisl auf die servierte Sorte an.
Da alle ausser Kira eingeweichtes Trofu nicht sonderlich mögen hab ich das Problem: Die Kater wollen nix und Kira bedient sich fröhlich weiter, ich werde wohl das angeweichte Trofu nach dem ersten 'Ansturm' noch 30 Minuten stehen lassen und dann wegräumen müssen, sonst wird Kira noch runder als ohnehin schon :redface: |
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Iris
Gast
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 07.11.2005 - 18:31 Titel: |
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Huhu Kerstin,
das eingeweichte Trofu würde ich dann wohl am Morgen auch wieder nach einer gewissen Zeit (bis Du aus dem Haus gehst) wegstellen.
Ist Kira denn so moppelig?
Wenn Loki etwas motzt, ist das ja nicht soooo schlimm, aber Fozzy? Der süße Rote erinnert mich an unsere Billie...
Viel Erfolg weiterhin und auch "gute Nerven", :wink:
Iris |
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Khyrsanth
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 1761
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| Verfasst am: 08.11.2005 - 10:18 Titel: |
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Ja, Kira ist im Verhältnis wohl sogar noch etwas moppeliger als Loki hat die TÄ im Oktober gesagt (ist mir halt nicht so aufgefallen weil Loki durch das Fell eben noch runder wirkt :oops: ).
Joah, das ist auch mein Problem mit Fozzy, bei ihm hab ich da wie bei Eurer Billie echt Angst dass er noch mehr abnehmen könnte, der Kerl besteht nur aus Muskeln, Haut und Fell, Fett is da nüscht an Reserven wenn er mal nix fressen sollte :? in der Beziehung mach ich mir bei Loki und Kira ja keine Sorgen, im Gegenteil, wäre sogar froh wenn sie mal was nicht anrühren.
Naja, aber sobald Fozzy sich einigermassen auf mehr NaFu bzw. eingeweichtes Trofu umgestellt hat werd ich versuchen Kira in ihr eingeweichtes TroFu dann auch mal Minibröckchen NaFu reinzuschmuggeln. Mal sehen ob sie es dann ganz stehen lässt oder nur drum herum frisst :roll:
Loki jedenfalls ekelt abends das eingeweichte Trofu schrecklich an :twisted: :lol: |
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Catgirly
Gast
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 08.11.2005 - 10:51 Titel: |
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Hallo Kerstin,
Du hast meinen vollen Respekt bei dem Versuch der Umstellung! Es ist so schwierig, wenn man mehrere Katzen hat *seufz*. Und wenn sie dann noch stur sind *doppelseufz* ....
Ich hab hier nur einen der TroFu nicht unbedingt braucht und das ist Grisu. Bei uns steht jetzt auch Trofu immer ein wenig zur Verfügung (also meist nur soviel, daß es nach 2 Stunden weg ist). Grisu schadet es nicht - aber er geht eigentlich nur selten dran. Mal 3 Stückchen und mehr will er gar nicht. Das ist eigentlich recht perfekt.
Bei Gizmo steht Trofu an 250 Tagen im Jahr im Vordergrund. An 50 Tagen ist er durchaus auch bereit mal eine halbe Hills-Dose (die Hälfte von 156 g)zu futtern. Und dann gibt es 65 Tage wie heute an denen er erst 80g NaFu frisst und sich dann den Bauch noch mit Trofu voll schlägt und mir alles wieder ausk.... (natürlich auf den Teppich :? ).
Simba frißt zur Zeit so 50:50 und damit bin ich ja durchaus schon zufrieden (man wird so genügsam :wink: ).
Gypsi frißt im Moment 80% Nafu und 20% Trofu - aber das ändert sich spätestens im Sommer leider wieder ....
Und eingeweichtes TroFu: da treten ALLE in den Hungerstreik.
Ich wünsche jedenfalls weiterhin Durchhaltevermögen Deinerseits und viel Glück und Erfolg! |
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neckarhex
Gast
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| Verfasst am: 08.11.2005 - 13:59 Titel: |
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Huhu Kerstin,
| Khyrsanth schrieb: |
Joah, das ist auch mein Problem mit Fozzy, bei ihm hab ich da wie bei Eurer Billie echt Angst dass er noch mehr abnehmen könnte, der Kerl besteht nur aus Muskeln, Haut und Fell, Fett is da nüscht an Reserven wenn er mal nix fressen sollte |
weißt Du genau daß er keinerlei Fettreserven hat? Ich habe mir bei Skrållan deswegen ja immer solche Sorgen gemacht, weil ich auch dachte sie hat überhautp nichts zuzusetzen. Bis mir der TA dann mal genau gezeigt hat wo man Fettreserven erkennt - und sie hatte erstaunlicherweise durchaus Fettreserven, obwohl sie gerade wieder recht wenig wog (unter drei Kilo).
Ich habe eine ganze Weile gebraucht bei ihr um mir keine Sorgen mehr zu machen wenn sie wenig frißt, abnimmt, keinen Appetit hat. Ich wiege sie auch fast gar nicht mehr. Die Erfahrung hat gezeigt daß sie immer wieder eher abnimmt und schmal wird, und dann wieder Phasen hat wo sie spachtelt ohne Ende und zulegt.
Gut, ihr Fall ist kein zu verallgemeinerndes Beispiel. Aber sogar sie mit ihrer als chronisch Kranker angeknacksten Gesundheit steckt Gewichstveränderungen gut weg, sie sind ja trotz allem nicht extrem, mager ist sie nie dabei.
Auf Deinen aktuellen Fall bezogen würde ich es lieber riskieren daß Fozzy zeitweise abnimmt, bis die Umstellung vollzogen ist. Dauerhaft besseres Futter ist in meinen Augen wichtiger.
Aber gerade bei solchen Figurunterschieden fände ich es auch wichtig irgendwann daran zu arbeiten daß jeder an seinem Napf bleibt. Dann kannst Du auch den Kaloriengehalt des Futters verändern und Fozzys Portion mal eher etwas anreichern im Verhältnis zu den anderen.
Wann Du die eigene-Napf-Erziehung einbaust mußt Du selbst herausfinden, nicht zu viele Veränderungen auf einmal.
Während der Umstellungsphase bei uns war es auch nötig auf die Kaloriengehlate zu achten, da Smilla noch übergewichtig war. Inzwischen klappt das mit dem eigenen Futterplatz ganz gut, jede(r) geht zu Fütterungszeiten zu "seinem" Platz und wartet dort. Skrållan hat z.B. gelernt daß sie immer etwas später bekommt (weil ich erst die anderen ans futtern bringen muß damit sie unbelästigt bleibt) und kommt oft erst wenn ich sie rufe. Pelle und Alva haben ihre Näpfe auf einem gemeinsamen Tablett, da sie gerne im Kreis fressen und auch die Menge gut klappt: Alva braucht weniger, hört aber (außer bei Küken) auf wenn sie satt ist, und Pelle, der schlankste von allen, frißt grundsätzlich alle Reste. Darf er aber auch bzw. kommt so auf das Plus was er eventuell braucht. Smilla dagegen frißt alles Rohe was sie kriegen könnte und muß nur insofern gebremst werden als sie, wenn sie zuviel auf einmal frißt, erbricht.
Ich glaube wenn ich von unserer Fütterei spreche klingt es relativ kompliziert, ist es aber gar nicht, hat sich gut eingespielt. Kompliziert ist nur Skrållan von den Fefu-Näpfen fernzuhalten....
Gruß Judith |
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Khyrsanth
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 1761
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| Verfasst am: 08.11.2005 - 16:20 Titel: |
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Naja, so schlimm wie als Fozzy im Wachstum war ist es nicht mehr, da sah er teilweise regelrecht verhungert aus obwohl er gut gefressen hat, da konnte man die Beckenknochen sehr gut fühlen und auch sehen :? da hat Lars glaub mehr Angst/Bedenken als ich.
Das mit den eigenen Näpfen find ich echt schwer, klar wenn ich morgends dabei hocke ist das kein Problem, aber grade Fozzy ist so ein Etappenfresser, der kommt dann nach 5, 10, 30 Minuten oder so und holt sich kleine Häppchen ab :x
Und so lange Loki oder Kira davon abzuhalten die Näpfe zu wechseln ist fast schlimmer als nen Sack Flöhe zu hüten :roll: (Loki kann in Sachen Fressen da echt penedrant sein :| ).
Ich werd wohl erstmal damit anfangen müssen meinen Schatz dazu zu erziehen die Näpfe wenn er morgends nach mir zur Arbeit geht wieder wegzustellen damit sie sich nicht endlos bedienen können (bzw. Fressack Loki). |
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Khyrsanth
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 1761
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| Verfasst am: 11.11.2005 - 15:44 Titel: |
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Momentaner Stand:
Kira's TroFu darf inzwischen schon im Wasser schwimmen. Und gestern hat sie aus Versehen ein winzig kleines Stückchen (ca. 1x0,5cm) rohes Rindfleisch mitgefuttert dass ich ihr untergemogelt habe :tongue: |
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neckarhex
Gast
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| Verfasst am: 11.11.2005 - 15:53 Titel: |
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:thumbleft: Das klingt doch alles immer besser, find ich!
Gruß Judith |
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UrmelMurmel
Gast
Anmeldungsdatum: 18.03.2004
Beiträge: 1587
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| Verfasst am: 11.11.2005 - 17:03 Titel: |
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Hallo Kerstin,
Herzlichen Glückwunsch zu diesem Erfolg bzw. Etappensieg! Ich bewundere ja dein Durchhaltevermögen, bei meinem Karlchen bin ich ja kläglich gescheitert :? :wink: . |
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