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wie soll ich supplementieren?
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Autor Nachricht
Petra



Anmeldungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 13
Wohnort: Karlsruhe

Verfasst am: 30.11.2005 - 20:21    Titel: wie soll ich supplementieren?  

Hallo,
ich weiß, ich habe seit meiner Anmeldung noch nicht gerade viel Beiträge geleistet aber vielleicht ist doch jemand so lieb und kann mir helfen.
Das Problem, ich bekomme in meine Luna nichts anderes rein als Miamor Feine Filets. Etwas Rohfleisch oder mal ne Kartoffel vom Tisch klauen, das ja aber jegliches anders (Katzen)Futter ist unmöglich. Im Moment habe ich sie soweit, dass sie wenigstens einen Brocken, kleingehackt, von Simbas Nutro Natural Choice, versteckt in den Feinen Filets "ausversehen" mitfrisst aber ich befürchte, eine echte Umstellung kann Monate oder länger dauern.
Bisher habe ich Nutrical, eine Messerspitze Taurin und Hefe-Vitamin-Flocken dazu gefüttert aber das ist ja nicht gerade das Wahre, habe ich mittlerweile festgestellt. Und in diesem Fall richtig supplementieren ist wohl äußerst schwierig, habe ich nach einigem googeln gelesen.
Wer hat guten Rat für mich?
Barfen möchte ich nicht, zumindest nicht komplett, habe mit es mit Simba schon versucht und bin nicht damit nicht klargekommen.
Ich wär wirklich dankbar für gute Tips, denn das ganze macht mir Sorgen.

Liebe Grüße Petra
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ema*



Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160

Verfasst am: 01.12.2005 - 17:28    Titel:  

Hallo Petra,
um Genaues empfehlen zu können, müßte man die genaue Zusammensetzung / Analyse des Futters kennen. Könntest Du evtl. beim Hersteller anfragen, also zumindest die Calcium- und Phosphorgehalte muß man wirklich wissen, sonst kann man leider garnix empfehlen.
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Petra



Anmeldungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 13
Wohnort: Karlsruhe

Verfasst am: 01.12.2005 - 17:47    Titel:  

Hallo Ema,
Ja, das ist ein Problem, denn die Banderole gibt da so gut wie garnichts her. Ich werd das beim Hersteller mal versuchen, danke für den Tip.
Wenn ich was weiß, meld ich mich wieder.

Liebe Grüße
Petra
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Elke-030



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin

Verfasst am: 02.12.2005 - 09:48    Titel:  

Hallo,

laut Finnern (Antwort vom Sep. 05) beträgt das Phosphor-Calcium-Verhältnis beträgt 1:1,25. Es sind keine Vitamine, etc. zugesetzt, auch kein Taurin, da sie davon ausgehen, dass genügend im Fleisch enthalten ist. Nach meinem Einwand, dass es nach meinem bisherigen Wissen durch erhitzen zerstört wird - bekam ich aber keine weiteren Auskünfte mehr :wink:

Liebe Grüße
Elke
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ema*



Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160

Verfasst am: 02.12.2005 - 12:38    Titel:  

Hallo Elke,
das Verhältnis an sich klingt gut, aber das sagt ja noch nichts darüber aus, in welcher Menge die beiden Mineralien im Futter enthalten sind :) Es könnten ja auch nur ganz geringe Mengen vorhanden sein, aber halt im korrekten Verhältnis. -?-
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Gast






Verfasst am: 06.12.2005 - 13:09    Titel:  

Hallo Zusammen,

ich habe nun auf meine Anfrage bei Finnern Antwort bekommen, allerdings keine genaue Analyse. Ich schrieb, dass mir das Phosphor und Calcium am wichtigsten wäre und genau nur darauf haben sie geantwortet.


Sehr geehrte Frau Treskatsch

vielen Dank für Ihre eMail vom 01.12.05. Gern beantworten wir Ihre
Frage:

Der von Ihnen angefragte Phosphor- und Calcium-Gehalt ist wie folgt:

MIAMOR Feine Filets 100g-Dose: Phosphor ca. 0,06% / Calcium ca.
0,006-0,01%

Wir hoffen, Ihnen mit diesen Informationen geholfen zu haben.

Mit freundlichen Grüßen
FINNERN GmbH & Co. KG

i.A. Miriam Roth alyse.


Kann man bei dem Rest nicht einfach von "gekochtem Hühnerfleisch" ausgehen, ist das zu wage?

*@ Elke kann ich mir vorstellen, dass Finnern nicht mehr geantwortet hat. Die wollen sich da (leider) nicht reinreden lassen, wie sie Ihr Futter zusammenzustellen haben.


Ich hoffe, dass man nun etwas weiterkommt?!

Danke Euch,
liebe Grüße von Petra und der Miamor FF vertilgenden Luna
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Petra



Anmeldungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 13
Wohnort: Karlsruhe

Verfasst am: 13.12.2005 - 17:44    Titel:  

Hallo,

ich wollt noch nachtragen: hatte mich beim letzen Beitrag hier vergessen anzumelden, sorry.

Kann man nun mit den Werten von Finnern was anfangen?

Grüße von Petra
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ema*



Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160

Verfasst am: 14.12.2005 - 09:31    Titel:  

Anonymous schrieb:

Der von Ihnen angefragte Phosphor- und Calcium-Gehalt ist wie folgt:
MIAMOR Feine Filets 100g-Dose: Phosphor ca. 0,06% / Calcium ca.
0,006-0,01%


Hallo Petra,

wenm wir davon ausgehen, daß damit der Gehalt in der Feuchtsubstanz gemeint ist (also so, wie das Futter ist), dann wären es pro 100 g:
60 mg Phosphor
6 - 10 mg Calcium

Das heißt, Du müßtest ungefähr 60 mg elementares Calcium pro 100 g Futter hinzugeben, um auf ein ausgewogenes Calcium-Phosphor-Verhältnis zu kommen.
60 mg elementares Calcium sind z.B. enthalten in 0,17 g gemahlenen Eierschalen oder 0,15 g Calciumcarbonat (Apotheke). Ohne Feinwaage wirst Du Dich damit schwer tun, das abzumessen.

Ich hoffe, ich hab mich nicht verrechnet :-D

Damit ist aber noch nicht sichergestellt, daß die Versorgung Deiner Katze(n) an allen anderen Mineralien und Vitaminen stimmt, denn über den Gehalt an diesen in dem Futter weiß man ja nichts. Also ich persönlich würde das Futter nur als Beifutter betrachten und wenigstens noch ein hochwertiges Premiumtrofu in kleiner Menge dazu füttern, um evtl. Mängel auszugleichen. Ich glaube, eigentlich würde ich es sogar eher favorisieren, selbst Hühnerfleisch zu kochen, das ist bestimmt preiswerter ;-)
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Petra



Anmeldungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 13
Wohnort: Karlsruhe

Verfasst am: 15.12.2005 - 21:20    Titel:  

Hallo ema,

vielen Dank für Dein Rechnen,
:D
muss mir nun mal Gedanken machen, wie ich das umsetze.

Du hast recht, MFF ist wirklich nur ein Beifutter und ich würde liebend gerne ganz darauf verzichten aber das kleine "Luder :wink: " frisst ja nichts anderes. Trockenfutter wird nur mal kurz beschnüffelt und dann mit Nichtbeachtung bestraft.
Unser Simba bekommt Nutro Päckchen, das einzigste was er verträgt, davon mogle ich Luna unter aber mehr wie ein bis zwei Bröckchen bekomme ich nicht in sie rein (wobei ich darüber schon froh bin und ich hoffe auf Steigerung bis komplette Umstellung)

Wie ich schon schrieb bekommt sie zusätzlich Nutrical, ein Teelöffel am Tag. Allerdings wollte ich mir nun Calopet bestellen, soll veträglicher sein.
Kann ich deine Rechnung dann genauso anwenden?

Sorry, nun muss ich mal ganz doof fragen: warum muss das Calcium-Phosphor- Verhältniss ausgewogen sein? Kann der Körper es nur dann verwerten oder ist das wegen den Nieren?

Die Idee mit dem Selberkochen lass ich mir mal durch den Kopf gehen, was weiß man da über das Phosphor Calcium Verhältnis bei gekochtem Hühnerfleisch?

Wenn ich nun zuätzlich 20 % Roh füttere, ändert ich dann wieder was?

Oh man, je mehr man weiß, je mehr merkt man, was man nicht weiß!

Liebe Grüße von Petra :oops:
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ema*



Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160

Verfasst am: 16.12.2005 - 14:14    Titel:  

Hallo Petra,
ich empfehle Dir die Lektüre dieses informativen Dokuments für Studenten der Tiermedizin, es ist die beste deutschsprachige Publikation über Katzenernährung, die ich kenne (vernünftige Bücher gibt's darüber leider nicht): http://www.tierer.unizh.ch/te_pdf/ScriptKatze.pdf
Außerdem empfehle ich Dir die Lektüre der Website http://www.savannahcat.de/katzenernaehrung.html
und die Datei http://www.serve.com/BatonRouge/nutrition/geskatz.doc
- das sind die besten Websites, die es zu dem Thema gibt.
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Petra



Anmeldungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 13
Wohnort: Karlsruhe

Verfasst am: 19.12.2005 - 20:30    Titel:  

Hallo ema,

vielen Dank für die Links. Ich hab mich schon immer gefragt, woher bekomme ich vernünftige Infos über Katzenernährung. Wie Du schon schreibst, gute Bücher gibt es nicht. Ich werde mich da einlesen, besten Dank!

Liebe Grüße Petra
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ema*



Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160

Verfasst am: 20.12.2005 - 15:49    Titel:  

Hallo Petra,
wenn Du dann noch nicht satt bist, sondern wissensdurstig geworden bist :-) kann ich Dir noch eine Reihe Bücher empfehlen, die zwar nicht alle direkt über Katzenernährung, aber dennoch empfehlenswert und aufschlußreich sind. Viel Spaß beim Lesen erst mal,
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Petra



Anmeldungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 13
Wohnort: Karlsruhe

Verfasst am: 21.12.2005 - 19:04    Titel:  

Hallo ema,

ja das wär toll, man lernt ja nie aus. Aber leider bin ich zeitlich etwas eingeschränkt, komme leider jetzt gerade erst dazu mich in Deine Links einzulesen. Aber um lohnenswerte Infos bin ich immer dankbar.

Grüßle Petra :D
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ema*



Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 160

Verfasst am: 22.12.2005 - 14:13    Titel:  

Hallo,
also die empfehlenswerten Bücher wären:

"Ernährung des Hundes"
von Meyer und Zentek

"Burgersteins Handbuch der Nährstoffe"
von Burgerstein

"Ernährung von Hund und Katze" Leitfaden für Tierärzte
von Case, Carey, Hirakawa

"Die große GU Nährwert-Kalorien-Tabelle"

"Home-prepared Dog and Cat Diets"
von Donald Strombeck

Du brauchst bloß den Titel zu kopieren und bei Amazon in die Suchfunktion einzufügen, dann bekommst Du die Bücher gelistet. Leider sind sie alle nicht ganz billig, aber vielleicht hast Du ja bei jemandem noch einen Weihnachtswunsch gut ;-)
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Petra



Anmeldungsdatum: 06.01.2005
Beiträge: 13
Wohnort: Karlsruhe

Verfasst am: 22.12.2005 - 18:49    Titel:  

Hallo ema,

vielen Dank, super! :D

Grüßle Petra
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