Das Wetterau-Katzen-Forum

nermal · Anmeldungsdatum: 15.06.2006 Beiträge: 8

Hallo zusammen
Ich bin neu hier und leider, leider lernte ich euer Forum erst am letzten Donnerstag kennen
Ich konnte bereits sehr viele wertvolle hinweise aus diesem Forum gewinnen! Hierzu schon mal ein grosses Merci!

Was habt ihr für Erfahrungen mit der Zwangsernährung? Könnt ihr mir eventuell Tipps geben?

Ich glaube ich beginne am Anfang:
Am 03. Juni stellte ich fest, dass mein vierfarbiges 13jähriges Kätzchen nicht mehr fressen will, nur noch Häppchen weise, zwei drei bisse. Als Nermal aber am 05. Juni gar nichts mehr zu sich nahm, nur noch Wasser - sehr viel Wasser, vereinbarte ich für am Folgetag einen Termin beim TA.
Zu diesem Zeitpunkt wog Nermal noch 2,2 kg (dazu muss ich sagen, Nörmeli war nie ein Schwergewicht, brachte nie mehr als 3 bis 3,5 kg auf die Waage)
Der TA meinte, weil es so viel Wasser trink seien die Nieren kaputt, beim abtasten fühlte er sich seiner Aussage bestätigt - es wurde Blut abgenommen und ich bekam ein Hills Diätfutter spez. für Nierenproblemen, es bekam eine Infusion. Tagsdarauf musste ich nochmals vorbei, es sind nicht die Nieren sondern die Leber dazu noch eine Gelbsucht, dies zeige das Blutbild nun deutlich (die Blutwerte habe ich nicht).
Beim erneuten abtasten erwies sich die Leber als doppelt so gross wie normal, TA diagnostizierte einen Lebertumor.
Es bekam wieder eine Infusion, TA verabreichte Nörmeli eine Spritze und ich bekam das Medikament Clavaseptin welches ich nun dem Tierchen, je eine halbe Tablette, am Morgen und am Abend geben musste. Anfangs frass das Kätzchen wieder ein wenig, so konnte ich auch das Medi problemlos dazugeben, aber eben, die Lust am fressen verging täglich mehr. Wie soll ich dem Kätzchen Tabletten geben wenn es nicht fressen mag? Diese Frage stellte ich telefonisch dem TA, ich soll die Tablette in Butter tun, und dieser Trick klappte auch. Doch jetzt nahm es nur am Morgen und am Abend ein wenig Butter zu sich, mit der Tablette, und sonst rein gar nichts. Wie lebensgefährlich diese Nahrungsverweigerung war wusste ich ja nicht.
Aus dem Lebenslustigen vorwitzigen und frechen Geschöpfchen wurde ein Huscheli welches nur noch abwesend und teilnahmslos in einer Zimmerecke liegt. Am 15. Juni musste ich wieder zur Kontrolle, jetzt wog Nörmeli noch knapp 2 kg. Wieder Blutabnahme, innert drei Minuten wusste der TA die neuen Werte: Gelbsucht leicht zurück, Leberwerte haben sich verschlechtert, beim Abtasten stellt TA fest, die Leber habe nun die dreifache Normalgrösse. Ich solle langsam Abschied nehmen - das einschläfern liege sehr nahe, so der TA.

Jetzt klickte ich mich zum ersten mal in euer Forum ein, da las ich plötzlich von Sachen wie Ultraschall, Zwangsernährung etc. sofort vereinbarte ich einen Termin in einer Tierklinik.
Warum sagte mir mein TA nichts von einer Zwangsernährung, wieso liess er das Tierchen tagelang nichts essen? Es ist zum schreien!!!
Tagsdarauf konnte ich in die Klinik. Es wurde nun ein Ultraschall gemacht, dieser zeigt deutlich die Übergrösse der Leber, aber die Klinik TA wollte die Krebs Diagnose noch nicht bestätigen, zumal auch die Nebenniere nicht normal aussieht. Mit einer Spritze wurde dann aus der Leber und der Nebenniere Flüssigkeit genommen. All die Resultate bekomme ich am nächsten Dienstag. Eine Blutabnahme wurde noch nicht vorgenommen, die Klinik wollte zuerst die Proben und die Ultraschallbilder auswerten.
So, nun die Zwangsernährung: ich muss mit einer Spritze das Hills a/d in den Mundwinkel des Kätzchen spritzen. Ich habe sehr grosse Angst das Tierchen mit der Spritze im Mund zu verletzen. Die hälfte des Futters spuckt es wieder aus. Es tut mir so weh das Kätzchen so zu sehen, wie es daliegt, sich nicht bewegen will und auch dieses Essen eigentlich verweigert.
Was soll ich tun, wie bringe ich das Tierchen zum essen?
Eine allfällige Sonde ist vor Dienstag nicht möglich.
Ich habe so schreckliche angst das Tierchen zu verlieren!
Oder sollte ich es sterben lassen? Ist es eine Qual für Nermal diese Zwangsernährung? Bin ich zu egoistisch wenn ich es nicht gehen lassen will?
Ich bin am verzweifeln, es liegt wirklich nur noch rum, starrt Löcher in die Luft, säubert sich nicht mehr und hat auch nicht mehr in seinem Kistchen uriniert sondern nur noch dort wo es gerade leigt. Auch hat es heute noch nicht freiwillig getrunken.
Ich glaube es geht ihm sehr, sehr schlecht.

Es hat sehr gut getan dies nieder zu schreiben!
Ich grüsse Euch. Peter und Nermal

Admin · Verfasst am: 17.06.2006 - 23:23 Titel:

Hallo Peter,

herzlich willkommen bei uns.

Zunächst einmal, gib Nermal bitte nicht vorzeitig auf. Erst am Dienstag wirst Du Gewissheit haben. Bei einer abnorm vergrößerten Leber ist es allerdings schon ernst, das muss ich Dir ehrlicherweise sagen.

Zur Zwangsernährung. Mit einer Plastikspritze kannst Du Nermal schwerlich verletzen, Du musst einfach mit etwas sanfter Gewalt vorgehen. Aber so kannst Du dafür sorgen, dass er ein wenig zu sich nimmt.

Normalerweise ist die Prognose bei solchen Leberproblemen nicht gut. Aber Du bist nun bei einer, wie es scheint, seriösen Tierklinik. Warte deren Aussagen am Dienstag ab und versuche bis dahin, etwas Nahrung in Nermal hineinzubekommen, und kümmere Dich liebevoll um ihn.

Ich drücke Euch die Daumen und wünsche Euch alles Gute. Hältst Du uns auf dem Laufenden?

Viele Grüße,

Kathy · Verfasst am: 18.06.2006 - 10:17 Titel:

Hallo, Peter!

Mensch, Gott sei Dank bist du noch in die Tierklinik gefahren und hast instinktiv nicht diesem Tierarzt vertraut.

Wirklich viel kann ich dir nicht helfen, da haben andere hier viel mehr Wissen zu diesem Problem.

Ich denke, du solltest offen mit der Tierklinik über Prognosen und Möglichkeiten sprechen.
Ich musste einen Kater eine Zeit auch zwangsernähren. Geholfen hat mir dabei, ein Handtuch um ihn zu legen. Den Körper habe ich quasi mit "unter den Arm" geklemmt (nicht mit Gewalt) während er auf dem Küchentisch hocke. Und dann mit der Spritze (ohne Nadel) die Nahrung eingeflöst. Allerdigns bekamen wir Sondennahrung mit, die man eben auch mit einer Spritze einflößen kann.
Dies wäre eine Alternative. Hat die Klinik heute geöffnet, dass du dort nachfragen kannst und evtl. diese Nahrung besorgen kannst?

Jetzt hoffe ich, dass die Leute hier, die sich damit auskennen bald online sind.

Alles Gute!

nermal · Anmeldungsdatum: 15.06.2006 Beiträge: 8

Grüß euch zusammen
Vielen dank für eure Worte
Das fressen welches ich von der Klinik bekommen habe, das Hills a/d ist wie eine Paste, lässt sich sehr gut spritzen, das spritzen bekomme ich so langsam in den Griff, danke für Eure Tipps
Gestern blieben von den 156g, welche ich Nermal täglich verabreichen muss , gut etwa 140g in der in der Katze
Freiwillig will sie nach wie vor nichts zu sich nehmen, auch trinken will sie nicht
Nun kommt aber ein weiteres Problem auf mich zu, heute und morgen habe ich die Zeit noch ihr alle drei bis vier Stunden das Essen zu verabreichen, aber ab Mittwoch muss ich wieder arbeiten, d.h. ich kann ihr nur früh am Morgen und am Abend sowie in der Nacht etwas geben, dieses Problem werde ich morgen in der Klinik auch mit der TA besprechen
Der Allgemeinzustand von Nermal hat sich nicht verändert, jetzt hat sie auch noch Probleme mit dem gehen, sie läuft sehr unsicher, das rechte Hinterbeinchen knickt beim laufen ständig ein
Morgen weiss ich endlich mehr - wenn ich die Auswertung der Ultraschallbilder und der Proben bekomme
Ich halte euch auf dem laufenden
Danke
Ich grüsse Euch, Peter

UrmelMurmel · Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1587

Hallo Peter,

och Mensch, das tut mir sehr leid mit Nermal.

Wenn Katzen was an der Leber haben bzw. die Leberwerte erhöht sind, dann ist ihnen speiübel, weshalb sie ja nichts fressen.
Deshalb würd ich umgehend zur Klinik gehen und nach Medis gegen Übelkeit fragen. Vielleicht MCP-Tropfen oder das homöopathische Mittel Nux Vomica, bei diesem weiß ich aber keine Dosierung/Verabreichungsgröße, vielleicht kann Elke dazu was sagen? Ansonsten eben zur Klinik und fragen, was sie gegen Übelkeit geben können. Da die Katze ja nichts aufnimmt, auch beim nächsten Besuch mit Katze (ihr geht Dienstag wieder hin?) fragen, ob sie was gegen Übelkeit spritzen.
Ansonsten @All: hat hier im Forum noch jemand einen Tipp, was man gegen Übelkeit geben kann?

Dann hast du ja schon ein Aufbaufutter mitbekommen, Hills a/d, ist das dieses hier?:
Klick
(ist ein pdf, du brauchst acrobate reader um es zu öffnen,
die Schrift ist sehr klein, deshalb in der Navigation auf die Lupe klicken zum Vergrößern)
Das hat ja einen hohen Protein- und Fettgehalt und eine hohe Energiedichte und hilft, den Abbau von körpereigenen Eiweiß zu kompensieren. Du findest dort auch nähere Infos, auch zur Fütterungsmenge/Dosierung.

Wenn die Katze bei Lebererkrankung nicht frisst, besteht ja die Gefahr, dass zuviel körpereigenes Eiweiß abgebaut wird (weil der Körper ja nun mal einen hohen Eiweißbedarf hat), bei diesem Abbau-Prozess werden auch Körperfette freigesetzt, und es besteht die Gefahr, dass die Leber damit überfordert ist bzw. von Körperfett überflutet wird.
Dieser Prozess wird hier erklärt:
http://www.kleintiermedizin.ch/katze/gewicht/gewicht3.htm
runterscrollen bis Leberverfettung/Hepatische Lipidose
Störe dich nicht an dem Wort "Verfettung" oder das es dort für übergewichtige Katzen aufgeführt ist, auch normalgewichtige Katzen kann es treffen, so wie meine damalige Katze, die auch nicht dick war.
Aber gut ist schonmal, das Nermal vorher kein Moppelchen war! Denn dann wäre die Nahrungsverweigerung noch viel gefährlicher.
In dem Text steht auch, was man tun kann, wenn die Katze partout gar nichts aufnimmt, Verabreichung von Nährlösungen, Nasensonde, Magensonde. Bitte mit den Tierärzten in der Klinik darüber sprechen, falls deine Zwangsernährung zu Hause nicht klappt, und dran bleiben.
Selbst wenn Nermal keine hepatische Lipidose, sondern eine andere Lebererkrankung hat, ist Nahrunsgaufnahme trotzdem wichtig.

Die Katze muss also Eiweiß/Protein zu sich nehmen, um den Abbau körpereigenen Eiweißes zu kompensieren. Zur Not kannst du es zwischendurch auch mal mit Hüttenquark oder Joghurt (Bio bzw. Natur, ohne Fruchtgeschmack und Zucker) probieren (das ist wässriger und wird vielleicht eher angenommen). Das reicht aber natürlich nicht aus, da es nicht genügend Nährwert enthält und ist zum Aufpäppeln bzw. Aufbau nicht geeignet. Aber zwischendurch, zum Aufbau-Futter hinzu, kannst du versuchen ein Klekschen davon anzubieten, vielleicht mit etwas Wasser vermischt, damit die Katze Eiweiß aufnimmt.

Beim Zwangsfüttern, also Eingabe mit Spritze, ist es immer doof, wenn das Futter fest ist. Es gibt Aufbaufutter, das flüssig ist. Wenn die Katze eh Durst hat, besteht die Chance, dass sie dieses auch besser annimmt. Flüssignahrung lässt sich auch besser per Spritze eingeben.
Es gibt da zwei gute Aufbau-Präparate für Katzen, die flüssig sind und deshalb zum Assistenzfüttern gut geeignet.
Einmal Bioserin
ein Nähr- und Kräftigungsmittel, ist ein Serum.
Informationen und Bestellmöglichkeit:
Klick 1
und
Klick 2
Falls das Verlinken nicht klappt, dort in die Schnellsuche Bioserin eingeben.
Vielleicht hat es auch die Klinik da oder kann es bestellen.
Bitte auf Dosierung achten und falls du es dazu geben möchtest, den Tierärzten Bescheid sagen, vielleicht Info-Seite ausdrucken und ihnen zeigen und fragen, ob du es auch zum Hills dazu noch geben kannst.

Dann gibt es noch Vital Trunk, eine flüssige Aufbaunahrung, auch zum Assistenzfüttern geeignet. Info und Bestellmöglichkeit:
Klick 1
und
http://www.wuerzburg-shop.de/lucky-land/
Dort links in der Navigation auf "4-Pfoten-Shop" klicken. Dort dann auf "Shop-Katze" dort dann auf "Langes-Leben-Shop" dort dann unter Aufbaumittel auf "Vital-Trunk".
Die Inhaberin des Shops ist sehr nett, vielleicht kannst du mit ihr vereinbaren, dass sie es dir ganz schnell zuschicken kann.
Aber auch das mit den Ärzten in der Klinik besprechen bzw. Bescheid sagen, wenn du diese Flüssignahrung geben willst, wenn es mit dem Hills a/d nicht richtig klappt.
Ansonsten hat Kathy ja noch was von Sondennahrung geschrieben, damit kenne ich mich nicht aus, was es da so gibt, also die Ärzte danach befragen.

UrmelMurmel · Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1587

Hallo Peter,

hier ist noch eine Seite mit ganz vielen Infos und Tipps, wenn die Katze Fressen verweigert.
Die Seite ist zwar für Katzen mit Nierenschäden (CNI), aber die Tipps und Infos sind natürlich auch für anders erkrankte Katzen hilfreich.

http://www.felinecrf.info/zum_fressen_motivieren.htm

Übringens schön, das 140g bei Nermal drin geblieben sind! Das ist ja schonmal super.

Alles Gute
Urmel

Nicole 444 · Anmeldungsdatum: 17.06.2006 Beiträge: 38

der link ist ganz toll. da meine katze derzeit auch nicht alleine isst, war das eine super infoquelle. dankeschön.

dir wünsche ich alles gute für deine kleine, peter.

liebe grüße
nicole

nermal · Anmeldungsdatum: 15.06.2006 Beiträge: 8

Ihr lieben!
Wirklich, herzlichen Dank für die wertvollen links!
Ich habe mir, durch die links, viele wichtige fragen zusammen stellen können welche ich in ein paar Stunden der TA in der Klinik stellen werde
Jetzt nur nicht euphorisch werden:
Gestern ging die Ernährung fast zu leicht! Von den 156g Hills a/d nahm Nermal 150g per Spritze zu sich!
Urmel, am Nachmittag spritzte ich Nermal nach der Hills Dosis einen halben Spritzeninhalt Nature Yoghurt - es wurde mir einem Schnurren bedankt! Abends bekam Nermal nochmals die selbe Portion Yoghurt und stellt Euch vor, wenig später liess sich Nermal am Bauch und hinter den Ohren kraueln und schnurrte dazu wie eine Weltmeisterin!
Für mich nun das Unglaubliche: heute morgen weckte mich ein Zünglein und ein lautes schnurren, Nermal steht auf wackeligen Beinchen auf dem Bett neben meinem Gesicht. Als ich realisiert habe was denn nun eigentlich los ist, ist Nermal schon wieder weg, höre aber aus der Küche ein lautes miauen, sie steht vor dem Futterschrank und starrt mich mit grossen Augen an.
Da ich erst heute die neuen Hills a/d Büchsen bekommen werde gab ich ihr zwei EL Yoghurt, diese nahm sie jedoch nicht, aber von ihrem lieblings Nassfutter nahm sie dann gut acht bisse, trank Wasser und lief torkelnd ins Bad, Nermal hat wieder festen Kot - und mir bricht es beinahe das Herz vor glück und freude
Jetzt liegt sie wieder in ihrem Versteck schnurrt aber vor sich hin...
Ich habe neue Hoffnung!!!
Ich grüsse Euch ganz lieb und melde mich heute nochmals
DANKE!!! Peter

nermal · Anmeldungsdatum: 15.06.2006 Beiträge: 8

Das bangen geht weiter, habe soeben mit der TA telefoniert, wegen eines Notfalls wurde mein Termin auf morgen verschoben, 14:30, drückt Nermal doch bitte die Daumen!
Das Nermal seit heute wieder selbstständig fressen will und festen Kot hat sowie während der Zwangsernährung nie erbrach freute die TA sehr

Die Resultate der wenigen Zellen welche Nermal letzten Freitag in der Klinik entnommen wurden liegen vor - KEIN verdacht auf ein Tumor in den untersuchten Zellen - die Suche nach der Ursache geht nun weiter

Trotz den positiven Entwicklungen von heute besteht leider noch kein Grund um Juhui zu schreien, so die TA
Morgen wird Blut genommen
Mit dem Hills a/d fahre ich weiter - als Zusatz - denn so lassen sich die Medis gut verabreichen

Eines steht fest: Ohne Euer Forum wäre Nermal heute nicht mehr am leben! Ich Danke Euch herzlichst!

Ich halte Euch auf dem laufenden
Liebe Grüsse Peter

Admin · Verfasst am: 20.06.2006 - 11:47 Titel:

Hallo Peter,

das sind ja erfreuliche Nachrichten. Sehr schön, dass Nermal die Nahrung akzeptiert und jetzt schon wieder von selbst fressen möchte!

Ja, bitte berichte weiter.

Viele Grüße,

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo Peter,

Daumen werden gedrückt!

Liebe Grüße
Elke

lucky2004 · Verfasst am: 20.06.2006 - 12:39 Titel:

Hallo Peter,

das hört sich doch schon mal ganz gut an :lol: Die Daumen sind weiterhin gedrückt!

Liebe Grüße
Petra

nermal · Anmeldungsdatum: 15.06.2006 Beiträge: 8

Ich danke Euch für Euer Daumen drücken und für Eure Worte!
Ich habe drei Bilder von Nermal hochgeladen, damit Nermal auch für Euch ein Gesicht bekommt, zu finden in der Bildergalerie
Herzlichst, Peter

UrmelMurmel · Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1587

Hallo Peter,

wie schön, dass Nermal wieder frisst und sogar Appetit hat, also nach Futter gemaunzt hat :D .
Das ist ja schonmal prima und toll ist auch, das kein Verdacht auf Tumor besteht!

Dass du das Hills noch weiter als Zusatz gibst, ist ganz gut, zum Aufbau.
Dann drücke ich mal die Daumen, dass das Blutbild nicht allzu schlimm ist und eine gut behandelbare Ursache gefunden wird.

P.S. Hab mir die Fotos angeschaut - das ist ja eine ganz Hübsche, v.a. das dritte Foto, im Seitenprofil, so schöne Augen!

Lieben Gruß
Urmel

Kathy · Verfasst am: 21.06.2006 - 07:10 Titel:

Hallo, Peter!

Wir denken an euch!

Und ich kann mich nur anschließen: Nermal ist bezaubernd! Schöne Fotos!

Kasheba · Anmeldungsdatum: 27.03.2006 Beiträge: 4 Wohnort: Wiesbaden

Hi,

lies mal unsere Geschichte ..... ( neuer Threat )
Kasheba wurde von mir mit 2 Nasensonden ( Austausch nach 2 Wochen ) und Royal Canin Instant Support Flüssignahrung ( Pulver ) in 4 Wochen Pflege aus aussichtloser Lage aufgepeppelt.

In die Sonde konnte ich all die Mittel geben
die er sonst nie genommen hätte....

Diese Sonde kann ohne Narkose gelegt werden und
stört die Katze eher mässig, nur der Schirm ist notwenig und den mögen sie nicht.

Aber bei so einer Lage muss es zurückstehen.

Viele Grüße

Rainer + Kasheba

nermal · Anmeldungsdatum: 15.06.2006 Beiträge: 8

Abschied
peter