Das Wetterau-Katzen-Forum

UrmelMurmel · Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1587

Hallo,

irgendwann, schon vor Jahren, begann mein Karlchen im Schlaf bzw. auch beim "Dösen" zu schnarchen.
Zumindest habe ich es immer als Schnarchen interpretiert, es gab halt Geräusche beim Atmen.
Das hat er nicht seit 10 Jahren konstant durchgängig, sondern immer wieder mal phasenweise.
Momentan hat er es wieder und mir ist dabei nun aufgefallen, das es irgendwie nicht von der Nase oder dem Mäulchen/Rachen her kommt.
Zum Beispiel lag er gestern neben mir auf dem Kopfkissen, er hat noch nicht geschlafen, sondern mit geschlossenen Augen länger ruhig dagelegen, also dieses "Dösen". Da kamen die Geräusche wieder und da er direkt neben meinem Kopf lag, konnte ich zuordnen, dass das Geräusch aus dem Brustkorb kommt. Es hört sich ein bißchen an, wie ein Stöhnen, kann es schlecht beschreiben. Es ist kein Rasseln, auch kein Fiepen, auch nicht solche Geräusche, wie ich sie von einer Bronchitis her kenne. Eher so, wie wenn man beim Atmen ein Geräusch, wie ein tiefes Stöhnen/Seufzen macht. Er hatte dabei nicht das Mäulchen geöffnet und ich bin ja mit dem Ohr zu seinem Hals und Mäulchen hin, von daher kam es nicht.

Nun frage ich mich, mit Hintergrund seiner Herzerkrankung die nun diagnostiziert wurde, ob das auch Atemgeräusche vom Herzfehler her sein können?
Das wäre sehr fatal, denn diese Geräusche hat er das erste Mal schon mit einem Jahr gezeigt :shock: .

Weiterhin habe ich nun durch Beobachtung festgestellt, das er manchmal schwer zu atmen scheint (?) bzw. "zuckt" manchmal der Oberkörper oder der Brustkorb oder Schulter, aber so ein "Zucken" was so aussieht, als ob sich das kurz unwillkürlich nach oben zieht bzw. der Brustkorb sich unter größerer Anstrengung hebt (auch das kann ich leider nicht besser beschreiben).
Auch dieses zeigte er schon vor vielen Jahren, immer ab und an mal fiel das auf und ich hatte es damals seinen allgemeinen "Zuckungen", wo ich ja inzwischen schon längst weiß, das es das rolling skin syndrom ist, zugeordnet. Hatte das also nicht als extra Symptom gesehen und deshalb nicht gesondert beachtet.
Neulich aber sah ich dieses wieder und ich sah diesmal deutlich, da ich sein RSS/FHS ja inzwischen gut kenne, das es nicht mit dazu gehört und das es eindeutig vom Brustkorb kam. Er lag ruhig auf der Seite und sein Brustkorb und damit die Schulter, zogen sich beim Atmen immer kurz nach oben, als ob er beim Atmen mit der Schulter mitgeht oder diese hochzieht. Es scheint aber unwillkürlich zu sein, also nicht von ihm bewusst gemacht.

Nun meine Frage, ob diese Symptome, die Geräusche und das Heben des Brustkorbes, von der Herzerkrankung kommen können? Ist das Zeichen von schwer Atmen? Haben andere herzkranke Katzen sowas evt. auch mal gezeigt?
Oder beobachte ich den Kater zu sehr und es ist doch einfach nur ein Schnarchen?

Wenn es von der Herzerkrankung käme, dann hat er diese scheinbar von Geburt an oder sehr sehr früh schon :( , denn diese Symptome sah ich erstmalig ca. um das 1.Lebensjahr, wo ja auch sehr schleichend sich das RSS/FHS entwickelte (damals mir natürlich noch nicht klar, wohin sich das noch entwickeln würde, da alles sehr schleichend kam und anfangs so mild, das es nicht als krankhaft auffiel, weshalb ich nur in der Rückschau sagen kann, dass da ja schon die ersten Auffälligkeiten waren).
Ich versuche ja auch zu konstruieren, ob das RSS/FHS eine Folge der Herzerkrankung (Durchblutungsstörung, Minderdurchblutung im Gehirn, hoher Blutdruck usw.) ist, deshalb nehme ich gerade alle Symptome so auseinander und überlege, was genau zuerst auftrat usw.
Z.B. die Erregbarkeit, das Wutschnauben und die ominöse Schreckhaftigkeit kam erst viel später.

Lieben Gruß
Urmel

Aiur · Anmeldungsdatum: 27.09.2004 Beiträge: 759

Ich weiss nun nicht, an welcher Herzerkrankung er leidet, aber es ist ganz allgemein so, das wenn das Herz seine Arbeit nicht mehr ausreichend erledigen kann, sich ab einem bestimmten Schweregrad Wasser in der Lunge sammelt, sich Ödeme bilden.

Diese behindern natürlich beim atmen und verschlechtern die Kondition, sie können sich sicher als leises röcheln zeigen.
Wurde der Brustkorb deines Katers denn letztlich mal geröngt? Solche Wassereinlagerungen kann man auf einer Röntgenaufnahme der Lunge erkennen, ggf. wäre es sinnvoll,WENN es denn so ist, Medikamente zur Entwässerung zu geben.

UrmelMurmel · Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1587

Hallo Aiur,

welche Herzerkrankung genau vorliegt, lasse ich vom Kardiologen diagnostizieren. Die TA, die das Herz geschallt hat, ist ja Neurologin. Sie hat erstmal was von HCM gesagt.
Die Herzwand soll jedenfalls verdickt sein und das Herz vergrößert. Auch sollen die Vorhöfe vergrößert sein, und es sind Geräusche von der (einer?) Herzklappe da, das sie nicht richtig schließt. Ich weiß nicht, ob das alles bei HCM vorliegt? Es muss ja aber eh ein US mit Farbdoppler gemacht werden und weitere Behandlung vom Kardiologen.

Der Brustkorb wurde auch geröngt, allerdings nicht speziell wegen Verdacht auf Ödeme, sondern Karlchen wurde ja durchgecheckt und alles gesamt geröngt (mehrere Aufnahmen, vom Kopf bis Schwanz, natürlich auch die Organe).
Wenn da Wasser wäre, hätte man das sicher gesehen? Die TA hat nichts davon gesagt. Sie hat ja sicher ganz genau geschaut, da sie ja auf Ursachensuche für das FHS war und quasi nach Allem schaute. Gut, auch da wird der Kardiologe sicher nochmal genauer schauen.

Die Geräusche aus der Brust sind übrigens kein Röcheln und kein Rasseln (so wie ich mir jetzt röcheln vorstelle), sondern eher wie ein "Stöhnen", so ein komischer tiefer Ton. Ich habs bisher als Schnarchen eingeordnet bzw. als das zum ersten Mal auftrat, meinte ein Freund "lustig, der Kater schnarcht". Von daher hab ich mir nichts bei gedacht, bin nun aber nicht mehr sicher. Wenn es Schnarchen ist, kann das Schnarchgeräusch aus dem Brustkorb kommen und bei geschlossenem Mäulchen auftreten?

LG Urmel