Das Wetterau-Katzen-Forum

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Guten Morgen liebe Forumsteilnehmer!

Mein Name ist Christian und ich wohne in Wien. Da wir die geduldeten Mitbewohner einer 15jährigen Katze namens Indra sind und diese sehr lieben, wollte ich auf diesem Weg um Hilfe bitten.

Da die Gelenke unserer Katze wieder mal Probleme machten und sie humpelte,fuhr meine Frau mit ihr zum Tierarzt. Dort bekam Indra ihre obligatorische Vitaminspritze und gleichzeitig machte der Tierarzt die jährliche Röntgen, Ultraschall und Blutuntersuchung. Er teilte meiner Frau mit, daß er vermutet das Indra eine Leberzirrhose hat und wir am Donnerstag die Blutbefundwerte erhalten werden.

Gibt es von eurer Seite vielleicht Erfahrungswerte bezüglich dieser Krankheit?

Ich persönlich habe so verdammt Angst um unsere Katze, darum habe ich mich heute auf dieser Seite eingeloggt um eventuell Hilfestellung zu bekommen

Liebe Grüße aus Wien
Christian

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo Christian,

allgemein zur Leberzirr. hast Du schon gelesen? - sonst hier ein Überblick:

http://lexikon.freenet.de/Leberzirrhose

Außer dem Humpeln geht es Indra aber gut? Verdauung inkl. Appetit funktioniert?

Bei einer Sonographie lässt sich ja schon einiges an Strukturveränderung (Schädigung) des Organes erkennen! Wenn dies klar für eine degenerative Veränderung spricht - würde ich dazu raten diesbezüglich auch entgiftende, unterstützende, schützende und regulative Maßnahmen einzuleiten - auch wenn die Blutchemie dies vielleicht auch noch nicht bestätigt - die Leber ist nähmlich ein sehr regenerationsfreudiges Organ (und die Naturheilkunde hat hier einige hilfreiche Schätze zu bieten)!!!

Bin auf die Werte gespannt...

Liebe Grüße
Elke

PS.: Könnte das Posting bitte in "Leber-Galle" verschoben werden?

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Hallo Elke !

Danke für deine Antwort, ja ansonsten geht es ihr ja ausgezeichnet. Nach der gestrigen Spritze ist das Humpeln fast schon wieder weg. Sie frißt ihr Eukanuba Trockenfutter ebenso wie ihre Schälchen. Sie ist verschmust wie immer deswegen war die Aussage vom Tierarzt für uns wie ein Schlag mit dem Hammer. Sie hat offensichtlich keine Schmerzen da sie genauso ist wie immer. Voriges Jahr waren ihre Blutwerte ja noch in Ordnung und sie hat sich in dem Jahr nicht anders benommen wie immer. Der einzige Unterschied war eben, daß ihre Gelenke nicht mehr so wollen und sie ca. 50 dag abgenommen hat (von 4,2 auf 3,7 kg ).

Sorry, daß ich das Posting in die falsche Rubrik gesetzt habe

P.S. Ich würde mein Schreiben selbstverständlich dorthin verschieben,bin aber ein fürchterlicher Computer-Dummy (Wie geht das bitte ? )

fluegerl · Verfasst am: 11.10.2006 - 11:31 Titel:

Hallo Christian!

Erstmal :welcome: .

Zu eurem Problem kann ich nichts beitragen. Wollte dir nur kurz sagen, daß - soweit ich weiß - nur der Admin und/oder die Moderatoren Beiträge verschieben können. Das wird dann schon irgendwann erledigt.

LG, Moni

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Hallo Moni !

Danke für dein "Welcome" und deine Information :D

liebe Grüße
Christian

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Dankeschön an den unbekannten Helfer der mein Hilfesuchen in die richtige Rubrik gestellt hat.

Da ich durch Stöbern im Internet bezüglich der Krankheit unserer Katze auf dieses Forum gestossen bin und somit ein Frischling hier bin, hoffe ich ihr verzeiht meinen Eintrag an der falschen Stelle.

liebe Grüße
Christian

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo Christian,

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Hallo Elke !

Unser Tierarzt arbeitet leider nicht naturheilkundlich. Da Indra aber diesen Tierarzt "gewöhnt" ist, möchten wir nicht wechseln.

Gestern abend haben meine Frau und ich noch diskutiert ob wir nicht einen Tierarzt mit Blickwinkel auf Homöopathie suchen sollten, aber wir wollen Indra mit einem Tierarztwechsel nicht noch mehr unter Stress setzen.

Nachdem Indra bis zum gestrigen Tag keinerlei Beschwerden (abgesehen von den Gelenken) und auch keine Krankheiten hatte, können wir mit der Situation nicht wirklich gut umgehen. Der Tierarzt meinte gestern das man eventuell mit Medikamente vorgehen muß. Ich persönlich möchte dies nicht unbedingt, da ich nicht wirklich ein Freund von Medikamenten mit allen möglichen Nebenwirkungen bin. Andererseits wenn es für Indra eine Hilfe ist ?

Wir fühlen uns so verdammt hilflos, da es für uns eine komplett neue und ungewohnte Situation ist :cry:

Bezüglich Blutbildbefund mußt du bitte bis Freitag warten, wir bekommen ihn erst morgen nachmittag und wir haben zuhause keinen PC.

liebe Grüße
Christian

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo Christian,

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Wunderschönen guten Morgen, Elke !

Konnte dir gestern nicht mehr antworten da ich um 15 Uhr das Büro verlasse, entschuldige bitte

Ich möchte mich für dein gestriges Schreiben recht herzlich bedanken, da es mich doch ein wenig von meiner zur Zeit "emotionalen Schiene" runterholt.
Es tut gut eine neutrale Meinung zu lesen da man selbst ja nicht unbedingt objektiv ist.

Bezüglich deiner Frage wegen THP ( ich nehme an du meinst Tierheilpraktiker). Ist mir zur Zeit nichts bekannt, aber danke für den Tip werde mich mal erkundigen. ( ist sicher eine Alternative zur herkömmlichen Medizin )

Ich gebe dir vollkommen recht, daß man erst auf die Blutergebnisse bzw. die Behandlungsmöglichkeiten warten muß bevor man weiter agieren kann. Nur der gestrige Tag war doch eher von panischen und hektischen Agieren meinerseits geprägt, somit war bei mir nicht wirklich rationales Denken angesagt.

Zuhause haben meine Frau und ich versucht nicht unbedingt unsere Sorgen auf Indra zu übertragen, aber sie spürt unsere Unruhe ganz sicher obwohl wir uns wirklich bemühen uns so zu geben wie wir normalerweise wirklich sind.

Nochmals vielen Dank für deine Antworten und Ratschläge

liebe Grüße aus Wien
Christian

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Guten Morgen Christian,

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Hallo Elke !

Ich habe mittlerweile eine Tierklinik bei uns in der Nähe gefunden die auch homöopathische Behandlungen anbietet.

Das Problem unsererseits liegt darin, daß wir null Erfahrungswerte bezüglich Tierärzten haben da wir abgesehen von den Vitamin- und Aufbauspritzen für die Gelenke gottseidank bis jetzt nur Routineuntersuchungen bei Indra durchführen mußten.

Es ist halt nur sehr schwierig für uns, die richtige Wahl bezüglich der weiteren Behandlung für Indra zu treffen. Wir merken weiterhin keine Auffälligkeiten bei Indra sie ist weiterhin verschmust, frißt ganz normal und hat weiterhin ihren Spieltrieb.

Wir werden als nächsten Schritt versuchen ihre heißgeliebten Sheba-Schälchen auf andere Seniorprodukte umzustellen. Beim Trockenfutter hat sie schon jahrelang die Eukanuba-Senior Produkte, die sie sehr gerne frißt.

liebe Grüße
Christian

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo Christian,

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Hallo Elke !

Mittlerweile habe ich heute schon einige Debatten bezüglich Ernährung nachgelesen, aber ich kann mir nicht wirklich ein Urteil darüber bilden.

Eine Gruppe vertritt das Trockenfutter als Bestlösung und lehnt das Futter in Schälchen ab, eine andere Gruppe behauptet das Gegenteil.

Für uns war immer wichtig, daß Indra das Futter schmeckt und sie es mit Genuß isst. Nach dem Auftreten ihrer Krankheit macht man sich halt so seine Gedanken ob man richtig gehandelt hat oder nicht :(

Andererseits ist Indra mit unserer Fütterung jetzt 15 Jahre alt, somit hoffe ich doch das wir das richtige Futter verwendet haben.

Uns war immer bewußt das wir die Verantwortung für Indra haben und uns immer bemüht das sie ein schönes Leben bei uns hat, aber nachdem ich mich seit gestern im Internet über Katzenkrankheiten und Ernährung zu informieren versuchte, fühle ich immer mehr das ich eigentlich gar nichts über Katzen weiß. Da aber wir die Entscheidung über ihre weitere Behandlung und Ernährung treffen müssen ist unsere Verunsicherung doch recht groß.

liebe Grüße
Christian

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo Christian,

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Wunderschönen guten Morgen, Elke !

Wir haben gestern die Blutwerte erhalten und laut Tierarzt sind diese grundsätzlich in Ordnung :D

Es sind insgesamt 4 Werte außerhalb der Norm, soll ich dir nur diese bekanntgeben oder soll ich den kompletten Laborbefund hier reinschreiben ?

Eine kleine Episode bezüglich Mäusefangen und Indra !

Wir waren beim Schwiegervater auf dem Land und Indra kann dort in seinem Garten herumspazieren wann immer sie will. Es tut ihr wirklich gut, da sie ja die frische und gesunde Luft in Wien nicht hat. Vor nicht allzulanger Zeit kam sie mit einer toten Maus im Maul ins Haus getrappelt ( mit einem wie ich meine angewiderten Gesichtsausdruck ), zeigte sie uns und wurde von meiner Frau und mir dafür gelobt, danach drehte sie sich um spuckte die Maus verächtlich in den Garten und schaute die Maus nicht mehr an. Indra hat wohl den Landkatzen beim Jagen zugesehen oder sie bekam die tote Maus von ihnen "geschenkt" :D

Dies war das einzige Mal wo ich Indra mit einer Maus gesehen habe. ( mir ist es so vorgekommen wie wenn sie meinte, jetzt habe ich eine Maus gefangen aber was soll ich damit ? )

liebe Grüße
Christian

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Guten Morgen Christian,

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Hallo Elke !

Hat mit anspruchsvoll gar nichts zu tun, selbstverständlich schreibe ich dir die kompletten Werte :wink:

Ich bin so froh das der Tierarzt meinte, wir sollen nur das Futter auf Senior-Produkte umstellen und Medikamente wären aufgrund der Blutwerte zur Zeit nicht erforderlich.

Aufgrunddessen fährt meine Frau mit Indra nächste Woche zum Schwiegervater damit Indra wieder ein paar Tage die gute Landluft und den Garten genießen kann. Habe heute versucht den von dir angesprochenen Dr. Steingasser im Telefonbuch zu finden, war aber leider nicht zu finden ( Hast du vielleicht nähere Infos ? )

Ich denke die Untersuchung am Dienstag war zum richtigen Zeitpunkt der sogenannte Schuß vor dem Bug, damit wir uns um die Gesundheit von Indra mehr Gedanken machen.

So jetzt aber die Daten vom Blutbefund:

Hämatokrit: 41 %
Erythrozyten: 8,6 T/I
Hämoglobin: 14,0 g/dl
MCV: 48 fl
MCHC: 33,9 %
Leukozyten: 15,0 G/I erhöht
Neutrophile,stabkernig: 1,0 % 0,15 G/I
Neutrophile, segmentkernig: 30 % 4,50 G/I
Lymphozyten: 14 % 2,10 G/I
Monozyten: 1 % 0,15 G/I
Eosinophile: 54 % 8,10 G/I

Glukose: 36 mg/dl vermindert
Harnstoff: 54 mg/dl
Kreatinin: 1,70 mg/dl erhöht
Bilirubin,gesamt 0,27 mg/dl
ALP: 31 U/l
AST: 20 U/l
ALT: 37 U/l
GGT: 4,0 U/l
Gesamtprotein: 7,1 g/dl
Triglyceride: 19 mg/dl vermindert
Cholesterin: 146 mg/dl
Calcium gesamt: 2,60 mmol/l
Phosphor anorganisch: 1,2 mmol/l
Natrium: 157 mmol/l
Kalium: 4,1 mmol/l

BLUTBILD: Eosinophilie
Thrombozytenzahl adäquat

Danke für deine Hilfe
liebe Grüße
Christian

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo Christian,

hast Du keine Referenz- bzw. Normwerte mitbekommen?

Liebe Grüße
Elke

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Hallo Elke !

Habe dir die Normwerte angefügt. Männer sind halt manchmal schlampig :wink:

Rasse: Europ. Kurzhaar ( für mich ganz einfach getigerte Hauskatze )
Geschlecht: weibl. kastriert
Alter: 15 Jahre

Hämatokrit: 41 % 28 - 47
Erythrozyten: 8,6 T/I 5,5 - 10
Hämoglobin: 14,0 g/d 8,0 - 17,0
MCV: 48 fl 40,0 - 55,0
MCHC: 33,9 % 31,0 - 34,0
Leukozyten: 15,0 G/I erhöht 6,0 - 15
Neutrophile,stabkernig: 1,0 % -4 0,15 G/I -0,60
Neutrophile, segmentkernig: 30 % 60-75 4,50 G/I 3,60 - 10,50
Lymphozyten: 14 % 15-30 2,10 G/I 0,90 - 3,20
Monozyten: 1 % -5 0,15 G/I 0,04 - 0,55
Eosinophile: 54 % -4 8,10 G/I 0,04 - 0,55

Glukose: 36 mg/dl vermindert 70 - 110
Harnstoff: 54 mg/dl 20 - 82
Kreatinin: 1,70 mg/dl erhöht - 1,60
Bilirubin,gesamt 0,27 mg/dl - 0,50
ALP: 31 U/l -40
AST: 20 U/l -70
ALT: 37 U/l -90
GGT: 4,0 U/l -5,0
Gesamtprotein: 7,1 g/dl 6,0 - 7,5
Triglyceride: 19 mg/dl vermindert 50 - 134
Cholesterin: 146 mg/dl 70 - 150
Calcium gesamt: 2,60 mmol/l 2,10 - 3,10
Phosphor anorganisch: 1,2 mmol/l 0,8 - 1,8
Natrium: 157 mmol/l 142 - 164
Kalium: 4,1 mmol/l 3,6 - 5,0

BLUTBILD: Eosinophilie
Thrombozytenzahl adäquat

Liebe Elke, das ist jetzt der vollständige komplett abgeschriebene Laborbefund.

Danke nochmals
Christian

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Liebe Elke !

Ich verlasse für diese Woche mein Büro und möchte dir auf diesem Weg ein wunderschönes Wochenende wünschen.

Nochmals herzlichen Dank für deine Mühe

Alles Gute für dich
Christian

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo Christian,

danke für die Wochenendwünsche und sorry, das ich nicht eher zum Antworten gekommen bin....

Was für mich sehr auffällig erscheint, und wie vom Labor vermerkt, wären zum einen die Eosinophilen mit 55 % (normal ist da ca. 0-6 %, es ist eine Art von weißen Blutkörperchen) – Du musst Dir mal das Verhältnis vorstellen :shock: – hier besteht Bedarf von weiterer Diagnostik.

Hierzu stellt sich die Frage, ob Indra ein nichtsteroidales „Rheumamittel“ gespritzt bekommen hat.

Es gibt verschiedene Möglichkeiten die dazu führen können. Die häufigsten sind Allergie und Parasitenbefall – falls sie kein „Rheumamittel“ bekam, würde ich als erstes mal eine Kotsammelprobe komplett auf Parasiten untersuchen lassen (Leberegel nicht vergessen).

Dann gibt es noch das „Eosinophile Syndrom“ (von der ich bisher noch nie was gehört oder gelesen habe) bei der sich die Zellkomplexe in andere Organe (z. B. Leber, Knochenmark, usw.) „ablagern“ und sie damit verändern/schädigen können, hierbei kann es übrigens auch zu Bewegungseinschränkungen kommen (eine herkömmliche Therapie besteht wohl aus „Cortison“). Eine Hepatomegalie kann im übrigen auch eine Eosinophilie nach sich ziehen....

Ich habe eine sehr interessante Seite gefunden: http://www.medicalforum.ch/pdf/pdf_d/2005/2005-28/2005-28-268.PDF#search='Eosinophilie'

Da Indra keine weiteren Symptome zeigt, bzw. der TA Euch auch nichts bezüglich des Herzens sagte, denke ich mal nicht, das für die veränderte Leber – durch Pfortaderstau – eine Rechtsherzinsuffizienz verantwortlich ist.

Dann gefällt mir der verminderte Glukoseblutspiegel nicht, weil dieser tatsächlich auch bei einer degenerativen Lebererkrankung erniedrigt sein kann. Die restlichen Werte – inkl. des Kreatinins – würden mich noch nicht beunruhigen.

Zu Dr. Steingassner habe ich mich vertan – entschuldige bitte – er lebt in Großpetersdorf: http://members.aon.at/hsteinga/

Dies ist nicht als Behandlungsvorschlag zu verstehen, nur mein persönliches vorgehen - ich persönlich würde den „Grad“ der Schädigung über Bioresonanz abklären lassen (dabei kann sich auch herausstellen was noch im Argen liegt...) und natürlich die Parasitologie..., parallel würde ich z. B. mit der Tierklinik sprechen, von der Du geschrieben hast. Bis dahin würde meine Miez dann Mariendistel (Cardus Marianus) in einer D6 2x am Tag bekommen . Dann auf alle Fälle in jedes Futter Heilerde. Aber dies solltet ihr wirklich dann lieber mit einem ganzheitlich arbeitenden TA besprechen – zumal es ja immerhin auch eine Erkrankung des Blutes sein könnte, die wiederum ganz andere Mittel benötigt ....

Ich habe im anderen Posting gelesen das Du beim Futterprobieren bist: Futtertechnisch fehlt mir persönlich bei Almo der Calcium/Phosphat-Ausgleich. Hast Du schon mal die Schälchen von Miamor Milde Mahlzeit z. B. Huhn mit Reis angeschaut, oder auch die Animonda-Sensitiv-Schälchen z. B. Pute m. Kartoffel? Und selbstgekochtes ist doch Klasse – mit ein paar Modifikationen bzw. Calcium-/Phosphor, Taurin, Vitaminen und Fettsäuren (gewiss ist es erst mal schwer sich in diese Materie einzulesen, aber dann hast Du bestimmt besseres Futter als Du in den meisten Dosen finden kannst)
Sonst wäre aus meiner Sicht Auenland auch ein super hochwertiges Futter (da fehlt nur die Taurin-Supplementierung).

Liebe Grüße
Elke

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Wunderschönen guten Morgen, Elke !

Ich danke dir recht herzlich für dein sooooooooo ausführliches Antwortschreiben ( Echt ein Wahnsinn welche Mühe du dir mit Indra machst, 1000mal DANKE SCHÖN dafür )
Also du hast definitiv keinen Grund dich für deine wie du meinst zu späte Antwort zu entschuldigen.

Soviel wir wissen hat Indra sicherlich kein Rheumamittel gespritzt bekommen, da der Tierarzt meinte beim rückwärtigen Bewegungsapparat ( Wirbelsäule) "klemmt" es. Dies kann öfter vorkommen und die Spritze ist in erster Linie schmerzstillend, da es eine altersbedingte Erkrankung sei. ( Vitamin- und Aufbauspritze). Entschuldige bitte meine laienhafte Ausdrucksweise.

Danke für die Info bezüglich Dr. Steingassner, werde mir die Seite mal anschauen.

Jetzt muß ich dich bitte nochmals belästigen :wink:

In welcher Menge sollen wir die Heilerde beimischen bzw. ist das die ganz normale Heilerde die ich im Reformhaus bekomme ?

Was verstehst du bitte unter Mariendistel in einer D6 ?
Mariendistel im Reformhaus erhältlich ?

Wir sind zuhause übereins gekommen, das Indra mehr selbstgekochtes Futter bzw. hochwertiges Futter bekommen soll um die Leber nicht noch mehr zu belasten.

Unser Tierarzt hat den Befund als nicht wirklich besorgniserregend bewertet somit werden wir wohl ein Gespräch, mit der Tierklinik in welcher auch Homöopathie angeboten wird, suchen.

liebe Grüße
Christian

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo Christian,

belgarath · Anmeldungsdatum: 11.10.2006 Beiträge: 28 Wohnort: Wien

Hallo Elke !

Nachdem Indra jetzt bereits beim Schwiegervater im Garten ihr Unwesen verbreitet ( Schmetterlinge und Regenwürmer Vorsicht vor dem gefährlichen Jäger !!!!!!!!! :lol: ) werden wir folgendé Maßnahmen nach ihrer Rückkehr ergreifen:

Blutbefund und dein Schreiben (wenn ich darf ) inklusive Kotprobe zur Tierklinik bzw. zu meinem Tierarzt bringen.

Bitte dich um Antwort ob ich bei beiden eine Auswertung wegen der Kotprobe durchführen soll ( Müßte ja das selbe Ergebnis rauskommen, oder ? )

Da unser Tierarzt ja nur meinte wir sollen das Futter auf Senior-Produkte umstellen, werde ich darüber wohl eine weitere Meinung in der Tierklinik einholen.

Mittlerweile habe ich schon mehrere Händler gefunden die Animonda-Produkte vertreiben. Hoffentlich schmecken sie Indra :wink:
Bei Auenland müßte ich relativ viel bestellen um die Versandkosten nach Österreich niedrig zu halten, muß ich mir noch überlegen.Nicht das es mir die Gesundheit von Indra nicht wert wäre (sparen wir halt ein bißchen bei uns ) aber es besteht halt die Möglichkeit das sie es nicht mag.

Danke für das Lob, aber ich bin grundsätzlich der Meinung wenn man ein Haustier hat, soll man gefälligst auch die Verantwortung dafür übernehmen. Wir bemühen uns halt wirklich Indra ein schönes Leben zu ermöglichen und wir bekommen so viel Liebe von Indra das wir diese Verantwortung gerne übernehmen.

liebe Grüße
Christian

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo Christian,