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Primrose
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 34
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| Verfasst am: 25.11.2006 - 19:13 Titel: Help needed (Blutbild, Leberwerte, Zustand von Cindy) |
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Ich brauche mal Hilfe für die Katze (Cindy) meiner Freundin. zusammengefasst:
Das Blutbild vom 14.11. steht unten. Wir können das nicht deuten, vielleicht kann jemand helfen, bitte...
Zu wissen ist noch: Cindy ist 13 Jahre, hat eine Schilddrüsenüberfunktion seit 2004, wird behandelt mit Thiamazol 5 mg, bis heute jeden Tag bekommen, verschrieben von alter TÄ
Im letzten Blutbild im August war der Bilirubin-Wert erhöht (0.90++, Normalwert: 0.3 mg/dL), der Cholesterin-Wert ebenfalls (177+, Normalwert: 70-150)
1. TA-Besuch (Tierklinik), 14.11.:
- Röntgen ohne Befund
- BB s.u.
- FIV/FIP-Test negativ
- Katze abgemagert laut TÄ
- 4 Injektionen: sc,im, ic (keine konkrete Info zu den Injektionen, gesagt wurde Aufbaumittel+etwas für die Leber)
- Tabletten: LegaPhyton 50, 2 Tage später verabreicht 2 x tägl.
- Diätfutter verschrieben: Hills l/d
2. TA-Besuch (Tierklinik) 20.11.:
- Grund: Katze hat mehrfach erbrochen, Durchfall u. frißt nicht mehr
- LegaPhyton abgesetzt um Unverträglichkeit auszuschließen
- Katze weiter abgemagert laut TÄ
- 4 Injektionen: sc, im, ic (siehe 14.11.)
- 1 Infusion (kleine Menge, genaue Menge unbekannt)
- Ultraschall wegen Narkose nicht möglich, die Katze ist auch nicht sehr kooperativ beim TA
- CaloPet mitbekommen für mehrmals täglich zu verabreichen
3. TA-Besuch (Tierklinik) 24.11.
- Katze frißt und trinkt weiterhin schlecht bis gar nicht
- Erneute Infusion
- 4 Injektionen: sc, im, ic (siehe 14.11. u. 20.11.)
- TÄ bezweifelte eine Verbesserung des Zustands, hofft aber, dass die Katze sich noch berappelt. Sagt, Möglichkeiten seien soweit erschöpft, nächster Schritt wäre stationäre Aufnahme)
- nächster Termin am 27.11.
25.11.
- Katze wird Wasser über Spritze ins Mäulchen verabreicht
- Katze hat 1 x erbrochen, evtl. zuviel Wasser
- Nach Erbrechen war Cindy fit genug um auf nen Schrank und über Tische zu hüpfen, ging auch auf Balkon
Frage jetzt: Das kann doch noch nicht alles sein, was man an Behandlungsmöglichkeiten hat. Der Katze muss doch sicher übel sein, durch die Leberprobleme, ist das vielleicht ein Grund für die schlechte Nahrungsaufnahme?
Hat jemand einen ähnlichen Fall schonmal gehabt oder gibt es irgendwelche Ratschläge, was man noch geben oder tun kann. MCP vielleicht? Die Katze macht nicht den Eindruck, dass sie sterben wollte.
Bitte um Hilfe...
Hämatologie
14.11.06 11:27am LaserCyte
WBC * 6.71 K/uL (5.50-19.50)
LYM * 1.25 K/uL (0.40-6.80)
MONO * 0.80 K/uL (0.15-1.70)
NEU * 4.24 K/uL (2.50-12.50)
EOS * 0.38 K/uL (0.10-0.79)
BASO * 0.05 K/uL (0.00-0.10)
HCT * 37.8 % (30.0-45.0)
RBC * 10.17 M/uL hoch (5.00-10.00)
HGB * 16.1 g/dL hoch (9.0-15.1)
MCV * 37.2 fL nieder (41.0-58.0)
RDW = 20.1 % (17.3-22.0)
MCH * 15.87 pg (12.00-20.00)
TLT * 206. K/uL (175-600)
MCHT außerhalb des Meßbereichs (RB 9)
Thromobozytenagregate entdeckt (PB 5)
Verdünnungsproblem möglich. Blutausstrich überprüfen, weiße Blutkörperchen kontrollieren (HI 3)
Klinische Chemie
14.11.06 11:36am VetTest
ALKP = 267. U/L hoch (14.-111.)
ALT = 792. U/L hoch (12.-130.)
UREA = 23. mg/dL (16.-36.)
CREA = 1.2 mg/dL (0.8-2.4)
GLU = 197. mg/dL hoch (71.-159.)
TP = 6.6 g/dL (5.7-8.9)
_____________________________
Immunoassay
14.11.06 11:36 VetTest SnapReader
T4 = 4.5 ug/dL
Für Interpretation siehe Packungsbeilage des Snap-Kits |
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Elke-030
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 27.11.2006 - 11:55 Titel: |
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Hallo!
Ist das so richtig - kein Schreibfehler? HCT * 3.78 % (30.0-45.0)
Du meinst HTC, den Hämatokrit-Wert - nehme ich an - die Frage nach dem Schreibfehler liegt beim Wert! Wie sehen seine Schleimhäute aus?
Ich schaue heute Abend mal gründlich drauf - und schonmal vorab - optimal eingestellt ist er mit der Schilddrüse nicht!
Liebe Grüße
Elke |
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Primrose
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 34
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| Verfasst am: 27.11.2006 - 13:36 Titel: |
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Hallo Elke,
sorry, das war ein Schreibfehler, es sollte heißen 37.8 :oops:
Ich hab das ganze BB am Telefon diktiert bekommen.
Danke, dass du dich mal mit dem BB auseinandersetzt.
Cindy war heute wieder beim TA, hat weitere Spritzen und eine Infusion (200 ml) bekommen. Es geht ihr derzeit etwas besser.
Wir haben mittlerweile auch die Vermutung, dass es am Thiamazol liegen könnte, das Problem ist nur, die TÄ darf Carbimazol nicht verschreiben. Felimazole nutzt nichts, denn das hat Thiamazol als Wirkstoff.
Meine Freundin war sogar nochmal bei der alten TÄ, aber die darf *plötzlich* auch nix verschreiben, obwohl sie vor paar Monaten noch Thiamazol verschrieben hat. Die schien etwas sauer, dass meine Freundin in die Tierklinik gefahren war.
Jetzt haben wir das Problem: Wie kann man an Carbimazol kommen? Ich mache dazu gleich nochmal einen eigenen Thread auf.
Das Thiamazol bekommt Cindy erstmal nicht mehr jetzt, aber irgendwas braucht sie definitiv für die SDÜ. |
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Elke-030
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 27.11.2006 - 14:39 Titel: |
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Hallo,
warum "darf" die TA Carbimazol nicht verschreiben? TA dürfen umwidmen und wenn sie den Verdacht hegen, das Thiamazol nicht vertragen wird...liegt es doch auf der Hand! Wäre wohl ein ernstes Gespräch mit der TA von Nöten bzw. notfalls würde ich einen Praxiswechsel in Betracht ziehen.
Schön das es tatsächlich ein Schreibfehler war *freu*-Und trotzdem bin ich neugierig wie ihre Schleimhäute aussehen. Wurde von TA oder TK ein fTLI - Test angesprochen - um die Funktion der Bauchspeicheldrüse abzuklären - und eine Kotprobe zur Parasitologie? Wie sieht der Durchfall aus?
Schlecht ist das sie sich nicht hat zur "Sono" überreden lassen...
Liebe Grüße
Elke |
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Primrose
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 34
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| Verfasst am: 27.11.2006 - 15:33 Titel: |
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Hallo Elke,
die TÄ hat nicht gesagt, dass die Schleimhäute annormal aussehen, also denke ich, sie sehen ok aus, so als Laie...
Ich weiß, die TÄ darf eigentlich ein anderes Mittel verschreiben, aber sie sagt, es sei ja nicht bewiesen, dass es am Thiamazol liegt. Nur wie soll man das denn beweisen?
Tierarztwechsel ist nicht so einfach, der Grund, weshalb wir in der Tierklinik gelandet sind ist, dass wir zusammen schon 6 TA durch haben und bisher war die TÄ in der Klinik am kompetentesten. Ich schätze sie auch immer noch kompetent ein, ich kann nur nicht verstehen, weshalb sie das nicht verschreiben möchte. :|
Der Durchfall ist mittlerweile wieder weg, der war wohl etwas gelblich, jetzt ist der Kot wieder normal. Eine Stuhlprobe wurde zuletzt im Oktober gemacht bei der alten TÄ, aber ohne Befund.
Ein FTLI-Test wurde nicht gemacht oder angesprochen, was ist das genau? Der Schilddrüsenwert war wohl im Normbereich diesmal. |
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Elke-030
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 27.11.2006 - 18:06 Titel: |
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Hallo,
| Primrose schrieb: | | die TÄ hat nicht gesagt, dass die Schleimhäute annormal aussehen |
also kein Ikterus - schon mal gut...
| Zitat: | | Ich schätze sie auch immer noch kompetent ein, ich kann nur nicht verstehen, weshalb sie das nicht verschreiben möchte. :| |
Einfach mal genau nachfragen - und bitte nicht einfach selbst absetzen - ihr ganzes Hormonsystem gerät durcheinander... gerade wenn er sich wieder normalisiert hat - vielleicht war er nur aus der Bahn weil sie die Tablette zum Teil erbrochen hat?
| Zitat: | | Ein FTLI-Test wurde nicht gemacht oder angesprochen, was ist das genau? |
Simpel ausgedrückt ein spezieller Bluttest, der in wenigen Großlaboren (Laboklin/Vetmed) angeboten wird, zur Abklärung der Pankreas.
Liebe Grüße
Elke |
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Elke-030
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 28.11.2006 - 12:26 Titel: |
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Hallo,
als erstes zum Blut:
WBC * 6.71 K/uL (5.50-19.50)
LYM * 1.25 K/uL (0.40-6.80)
MONO * 0.80 K/uL (0.15-1.70)
NEU * 4.24 K/uL (2.50-12.50)
EOS * 0.38 K/uL (0.10-0.79)
BASO * 0.05 K/uL (0.00-0.10)
***Das weiße Blutbild ist in Ordnung, keine Anzeichen für Entzündungen, Parasitosen, Allergien oder ähnliches – welches aber auch nichts davon wirklich ausschließt.
HCT * 37.8 % (30.0-45.0)
RBC * 10.17 M/uL hoch (5.00-10.00)
HGB * 16.1 g/dL hoch (9.0-15.1)
MCV * 37.2 fL nieder (41.0-58.0)
RDW = 20.1 % (17.3-22.0)
MCH * 15.87 pg (12.00-20.00)
MCHT außerhalb des Meßbereichs (RB 9)
***MCHC ist errechenbar und wenn ich mich nicht vertan habe, liegt er bei 42,59 und damit sehr hoch (ich nehme an RB 9 ist eine Fehlerbezeichnung des Meßgerätes???)– lt. dem Skript der Uni Zürich kommt eine Erhöhung dieses Wertes bei Kugelzellanämie, schwerer Dehydration vor – meist aber ein Laborfehler. Ein Eisenmangel wäre ein niedriger Wert und RDW wäre erhöht – ist aber nicht. Ich würde aus der Erhöhung der roten Blutkörperchen mit geringeren Volumen demnach auf eine rasche Neubildung der Ery´s schließen (evtl. vorausgegangene innere Blutung?) Und würde in Kürze dies noch mal komplett überprüfen lassen – außerdem würde ich mir mal den Zahnfleischrand genau anschauen (Bleivergiftung ausschließen) – aufgrund des normalen Hämatokrits und Eiweiß schließe ich eine Dehydration aus.
TLT * 206. K/uL (175-600)
Thromobozytenagregate entdeckt (PB 5)
***PLT - die Blutplättchen sind auch OK – trotz Aggregate – das sind Verklumpungen.
ALKP = 267. U/L hoch (14.-111.)
ALT = 792. U/L hoch (12.-130.)
***Alkalische Phosphatase hat bei der Katze nicht so die Aussagekraft – ab einer 4-Fach-Erhöhung (beim Hund) kann man Hinweise erhalten in Richtung Gallestörung, Lebervergiftung, Schilddrüsenüberfunktion –die ja vorliegt– und Kortisongabe.
GPT-Werte – also der ALT bei Hund und Katze stehen für Leberstauungen, -entzündung, -nekrosen, usw.
Leider wurde die GOT nicht mitbestimmt, die einen gewissen Blick auf die Heftigkeit der Lebererkrankung zulässt.
Hier noch ein Klasselink zur Blutmäßigen Leberdiagnostik: http://www.catgirly.de/Krankheiten/leberwerte.htm
UREA = 23. mg/dL (16.-36.)
CREA = 1.2 mg/dL (0.8-2.4)
***An den Nierenwerten gibt’s nichts negatives.
GLU = 197. mg/dL hoch (71.-159.)
***Recht moderate Erhöhung – fast immer Stresslevel – mich ärgert es das dabei nicht immer gleich der aussagekräftige Fruktosaminwert mitbestimmt wird.
TP = 6.6 g/dL (5.7-8.9)
***Gesamteiweiß – OK!
T4 = 4.5 ug/dL
***Wie schon gesagt war etwas drüber!
Soviel zum Blutbild.
Ich würde empfehlen das nächste Blutbild an ein Fremdlabor zu schicken – inkl. zur Bestimmung von TLI (beachten wie lange sie vorher nüchtern sein muß!!!) Bestimmung der Leberparameter da ist auch Got drin, Fruktosamin (auch wenn ich nicht an einen zugrundeliegenden Diabetes glaube) – bei starker Abmagerung sollte man dies im Auge behalten.
Und ich weiß nicht wie, aber ich glaube ihr müsst Cindy dringendst zu einer Sono überreden – nicht nur Leber, Gallengänge und Milz sondern unbedingt mit Farbdoppler das Herz anschauen!!! Eine Rechtsherzinsuffizienz könnte dies z. B. alles nach sich ziehen... Wichtig ist das Deine Freundin auf Cindy eine absolute Ruhe ausstrahlt und auch die definitive Konsequenz das dies so gemacht wird und egal was Cindy anstellt es wird so durchgezogen (Katzen spüren das!!!)– vorher alles mit der TA besprochen ist –also keine Aufregung durch Wartezeit, bellende Hunde, etc. und Unterstützung mit Rescue-Tropfen, Pheromonspray.
Eine Notlösung falls es gar nicht klappt wäre vielleicht über eine THP die gut in Bioresonanz ist, die Ursache zu suchen und entsprechende Behandlung – die dann je nach „Fund“ auch durchaus wieder in der Klinik nötig sein kann. Es gibt eine Menge guter homöopathischer Lebermittel wie Carduus marianus (das was im Legaphyton ist), Flor de Piedra, Chelodonium, Lycopodium, etc. und auch bei den Herzmitteln ist große Vielfalt – je nach Symptomatik – „im Angebot.
Ich hoffe Du steigst durch meinen "Wust" und berichtest weiter und die kleine Maus berappelt sich.
Liebe Grüße
Elke |
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Primrose
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 34
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| Verfasst am: 30.11.2006 - 14:02 Titel: |
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Hallo Elke,
vielen Dank für die Mühe, die du dir gemacht hast mit dem Blutbild.
Aktueller Stand mit Cindy ist jetzt: Eine nette Userin aus einem Forum hat meiner Freundin ein Rezept über Carbimazol geschickt, das sie von ihrem Hausarzt hat.
Sobald das Rezept angekommen ist, wird sie das Thiamazol absetzen und Carbimazol geben, 3 x 5 mg. Die Dosierung ist mit der TÄ abgesprochen.
Cindy geht es derzeit soweit gut, meine Freundin geht wahrscheinlich nächste Woche trotzdem nochmal zum TA für eine Infusion, weil Cindy derzeit ja auch nur Trockenfutter (Hills l/d) bekommt und das Diät-Nassfutter nicht frisst.
Außerdem wird dann in spätestens 2 Wochen nachdem sie das Carbimazol bekommt, auch nochmal ein neues BB gemacht, um die Schilddrüsenwerte im Auge zu behalten. |
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Elke-030
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 01.12.2006 - 09:50 Titel: |
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Hallo,
| Primrose schrieb: | | Sobald das Rezept angekommen ist, wird sie das Thiamazol absetzen und Carbimazol geben, 3 x 5 mg. Die Dosierung ist mit der TÄ abgesprochen. |
Da sollte sie bei der TA nochmal nachfragen, 3 x 5 mg :shock: kommt mir doch ein wenig viel vor.
Liebe Grüße
Elke |
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Primrose
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 34
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| Verfasst am: 02.12.2006 - 22:50 Titel: |
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Die TÄ hat in einem Buch nachgeschlagen, da stand 2 - 3 x 5 mg drin.
Bis gestern ging es Cindy soweit gut, sie war etwas müde, aber hat nachts gut gefressen. Heut hab ich noch nichts von ihr gehört. |
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