Das Wetterau-Katzen-Forum

Kitty Hawk · Anmeldungsdatum: 31.05.2007 Beiträge: 7

hallo ihr lieben,

auch ich bin durch verzweifeltes googeln auf diese forum gestoßen und wollte mit euch das schicksal meiner katze lisa besprechen.

lisa ist im april 7 jahre alt geworden, wir bekamen sie und ihre schwester tiga im alter von 5 tagen und haben sie mit der flasche großgezogen. bis auf eine magen-darm-infektion im alter von ca. 3 monaten war sie nie ernsthaft krank.

nun hat sie nach der trennung von meinem ex und mir (der sozusagen ihr papa war und sich jetzt net mehr kümmert) angefangen schlecht zu fressen. das ist 11 wochen her. ich hab alles mögliche probiert und war vor 4 wochen schon beim arzt - ohne ergebnis. als sie letzte woche aber immer öfter erbrochen hat bestand ich am 25.05. auf einen bluttest und abends auch auf infusionen weil sie innerhalb von 1 1/2 tagen massiv abgebaut hatte. am tag drauf morgens nochmal infusionen und abends bestand ich dann auf tierklinik.

während mein tierarzt immer noch meinte es wäre fip (dabei wurde sie vor 2 jahren auf corona negativ getestet und als hauskatze lebte sie ja ein recht sicheres leben) forschte ich in andere richtungen und ließ mich nicht bremsen. meine diagnose lautete "hepatische lipidose" und die wurde bis jetzt bestätigt.

lisa ist nun seit samstag stationär in der klinik. das erbrechen ist besser aber nicht weg - fressen tut sie schlecht, bzw. von alleine gar nicht. morgens geht es ihr immer schlechter als abends. meist erbricht sie auch morgens sie nahrung die sie mit der spritze bekommt.

ihre werte (sind aber die am 26.05. - ich muß schauen daß ich an neue komme, denn das bilirubin ist zuletzt bei mehr als 11 gewesen):

Test - Wert - Min-Max

urea 56 mg/dl 15-75
crea 1,0 mg/dl 0-1,4
alt 9 U/l 0-130
ap 194 U/l 0-105
ggt 8,4 U/l 0-6
ldh 305 U/l 0-260
tp 5,8 g/dl 5,5-7,8
glu 349 mg/dl 60-160
tbil 7,36 mg/dl 0-0,4
alb 2,9 g/dl 2,6-3,9
glob 2,9 g/dl 2,8-5,1
nh3 <0 0-50
ca 9,4 mg/dl 7,8-11,3
na 141 mmol/l 145-158
k 3m1 mmol/l 3,5-5,8
ci 103,9 mmol/l 110-130
trig 113 mg/dl 25-105
chol123 mg/dl 70-150

leukozyten 6,0 1000/ml 6-11
erythozyten 5,85 mill./ml 5-10
hämoglobin 8,9 g/dl 8-15
hämatokrit 28,7% 30-44
mcv 49 fl 40-55
mch 15,2 pg 13-17
mchc 31,0 g/dl 31-35
thrombozyten 283 1000/ml 180-550

vom anderen tierarzt vm freitag morgen:

FeLV, FIV, FIP (Corona) --> negativ. corona titer 4

beim differential-blutbild fällt negativ auf:

segmentkernige 88 (50-75)
lymphozyten 9 (15-50)
lymphozyten (absolut) 731 (1000-6000)

momentane therapie (soweit ich das richtig abgeschrieben habe):

ursochol
synulox
150ml ri (ringerlösung?)
MCP
ranitidin
catosal
vit b
hep. comp
microglist

habt ihr noch tipps? ich hab noch über mariendistel und SAM gelesen.. und daß valium bei katzen den appetit anregt. wären das optionen?

bin heute abend wieder bei ihr in der klinik..

danke schonmal für alles!

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo,

Kitty Hawk · Anmeldungsdatum: 31.05.2007 Beiträge: 7

ah ok, dann ist die mariendistel abgehakt. schon wieder was gelernt!

ich denke sie bekommt synolux, damit sie sich mit ihrem angeschlagenen immunsystem nicht noch zusätzlich was einfängt..

Ilsebilse · Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 280

Hallo Kitty Hawk,

da ich auf der Arbeit bin, habe ich akut keine Zeit mir alles detailiert anzuschauen, aber kurz ein paar Anmerkungen:

Es fehlen ganz entscheidende Werte von Leberenzymen, nämlich GLDH und AST (GOT).
Von den Enzymen sind AP, GGT und LDH und erhöht, aber laut den Infos z. B. von Laboklin unspezifische - die Erhöhung kann die verschiedensten Ursachen haben.
ALT, ein leberspezifisches Enzym ist normal. Ebenso Cholesterin, Albumin, die bei chronischen Leberproblemen (Deine Katze ist ja schon mehrere Wochen krank) häufig erhöht sind.
Die Triglyceride sind nur minimal erhöht, daher ohne Aussage.
Billirubin ist außer bei Leberproblemen auch bei inneren Blutungen, Zerstörung von Blutkörperchen u. ä. erhöht.

Ganz ehrlich würde ich aus den Werten NICHT die Diagnose hepatische Lipidose ablesen können - auch wenn die bei Katzen, die nicht fressen, häufig auftritt.

Was mir Sorgen machen würde ist zweierlei:
Ersten der Glukose-Wert. Bei extrem gestressten Katzen kann die Glukose zwar bis 400 mg/dl ansteigen, ohne dass eine Störung vorliegt, dann muß aber der Fruktosamin-Wert mitbestimmt werden. Einige der unspezifisch erhöhten Enzyme sind auch bei Diabetes mellitus erhöht.
Zweitens hat die Katze eine deutliche Lymphopenie und Kernrechtsverschiebung - das kann eine ganze Reihe Ursachen haben, von Infektionen (Fieber?) bis zu Störungen des Knochenmarks.

Ich kann daher aus den vorhandenen Laborwertes keine eindeutige Diagnose herauslesen; es sollten auf jeden Fall die anderen Leberwerte und Fruktosamin bestimmt werden! Danach richtet sich ja letztendlich auch die Therapie.

Zur den gegebenen Medis:
MCP und Ranitidin gegen Übelkeit/Erbrechen, macht schon Sinn, dauerhaft wäre SEB eine Option, mit der viele gute Erfahrungen gemacht haben.
Ringer: Zum Ausgleich von Flüssigkeitsverlust (bei häufigem Erbrechen sehr wahrscheinlich)
Vit.B wird gerne zur Supplementierung bei Leberschäden und allem Möglichen gegeben, schadet i. A. nix.
Hep. comp. ist ein homöopathisches Komplexmittel bei Leberproblemen - wie schon gesagt, ich bin von der Diagnose allein aufgrund von Blutwerten nicht überzeugt, aber da ich die Katze nicht anschauen kann, habe ich auch nicht das komplette Bild, das für eine Diagnose mindestens notwendig wäre.
Ursochol: Bei chronischer Hepatitis und Gallenabflußstörungen (Fragezeichen s. o.).
Catosal: Kenne ich eigentlich für Rinder bei Ketosen...keine Ahnung, inwiefern das bei Katzen Sinn macht.
Mikroklist: Schmiermittel, um den Kotabgang zu erleichtern :wink: (leidet Lisa denn unter Verstopfung?)

Die Therapie ist z. Zt. ganz auf die Leber ausgerichtet - wenn es wirklich die Leber ist, würde ich da auch nciht groß was dran ändern. Aber ich würde halt noch einige andere Laborwerte bestimmen lassen und ev. auch mal über weitere diagnostische Maßnahmen nachdenken, z. B. Ultraschall (wurde eigentlich ein Röntgenbild gemacht?).

Leider mehr Fragen als Antworten...

Liebe Grüße,

Ilse

Kitty Hawk · Anmeldungsdatum: 31.05.2007 Beiträge: 7

ich habe mal alle blätter mit werten eingescannt - ich hoffe das hilft dir.

jedoch sind es die werte vom 25. und 26.05. - neuere habe ich nicht zur hand, frage aber später in der klinik danach. der zucker war am wochenende wieder unten wurde mir gesagt - stress hatte sie defintiv an den beiden tagen (immer wieder zum arzt u.s.w.)..

lisa hat keine verstopfung, aber sie ist zu schwach um alleine aufs klo zu gehen :(

fieber hat(te) sie übrigens keines. ihre temperatur lag immer bei ca. 38,4°C..

ultraschall wurde gemacht, geröngt auch. tumoröse veränderungen werden ausgeschlossen bzw. es ist nichts sichtbar. am dienstag wurde eine feinnadel-biopsie gemacht auf deren ergebnise wir nun warten müssen..

danke für die sehr ausführliche antwort trotz zeitmangel!

Kitty Hawk · Anmeldungsdatum: 31.05.2007 Beiträge: 7

ich kann die werte nicht posten - pn kommt!

wer sie sonst noch will bitte melden :)

Ilsebilse · Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 280

Ich habe die Werte bekommen, danke!

Für alle, die vielleicht mitlesen :wink: , zu Info:

Die Leberwerte sind alle erhöht (knapp ums 2fache, bis auf Billirubin: 16fach und ALT: 2,5fach), , also definitiv ein Leberschaden. :(

Außerdem sind die Triglyceride leicht erhöht, aber dass verwundert nicht bei verminderter Futteraufnahme. Glukose/Fruktosamin ist zum Glück wieder im Lot. Dafür ist aber leider der Harnstoff 2,5fach erhöht - das kann fütterungsbedingt sein, aber es kann natürlich auch sein, dass bei Leberproblemen und Futterverweigerung irgendwann die Niere in Mitleidenschaft gezogen wird. Da aber alle anderen Nierenwerte o.k. sind, ist dass noch nicht schlimm, wenn das Leberproblem gelöst ist, sollte der Harnstoffwert wieder sinken (wichtig: später nochmal Blutbild machen - muß wegen der Leber eh geschehen).
Ansonsten: Albumin erhöht, Globulin erniedrigt, MCHC leicht erhöht, Lymphos zu niedrig, relativ zu viele Neutrophile - das kann diverse Ursachen haben, Albumin kann in der Leber begründet sein.

Es ist doch schon mal gut, dass der Ultraschall keine Veränderungen gezeigt hat! So wie die Werte jetzt insgesamt sind, ist die Leber vermutlich wirklich durch die Futterverweigerung geschädigt (also doch hepatische Lipidose :wink: ) - und kann sich auch wieder erholen. Die Leber hat ein unglaubliches Regenerationspotential! Elkes Anregung mit Coenzyme comp. würde da sicher helfen (so weit ich weiß - ich kenne nur die homöop. Mittel für nierenkranke Katzen, da wird es allgemein zur Stärkung der zellfunktionen eingesetzt) - aber da ist Elke die Fachfrau, nicht ich! :D

Aber Lisa muß wieder anfangen, von alleine zu fressen, dass ist das Entscheidende. Da ja offensichtlich der Weggang von "Papa" der Knackpunkt ist, würde ich auf jeden Fall Bachblüten o.ä. versuchen (aber auch da bin ich nicht die Fachfrau :wink: ) und ev. mal bei unseren Verhaltensspezis anfragen, ob Feliway und ev. Veränderungen der Wohnung/neue Anreize helfen könnten. (Ich hatte mal einen trauernden Kater in der Praxis, da hat ein zeitweiser Umzug zu fremden Leuten geholfen - sehr hart für die Besitzerin, deren Mann verstorben war, aber alles andere war ohne Erfolg).

Alles in allem habe ich das Gefühl, dass Lisa in der Klinik gut aufgehoben ist - wenn sie dort mit Homöopathika arbeiten, sind sie sicher auch Bachblüten gegenüber offen. Und schulmedizinisch würde mir auch weiter nix einfallen: Ultraschall und Röntgen sind gemacht, Biopsie wird untersucht - jetzt heißt es abwarten, Daumen drücken.

Liebe Grüße,

Ilse

UrmelMurmel · Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1587

Oje, trauernde Katze (Wegbruch einer Bezugsperson), Fressen verweigern, hepatische Lipidose - alte verdrängte Erinnerungen kommen wieder hoch. :(
Ich hab das leider bei verschiedenen Katzen miterlebt (wo der Bezugsmensch gestorben war oder die Katzen abgegeben wurden und diese trauerten) und auch einmal bei einer eigenen Katze :(

Wenn tatsächlich Verdacht auf h.L. besteht, muss Nahrung in die Katze, notfalls mit einer Sonde!

http://www.katzendiabetes.de/1947672.htm

http://www.kleintiermedizin.ch/katze/gewicht/gewicht3.htm

Hier: http://www.wetterau-katzen.de/phpbb/viewtopic.php?p=21379#21379
hat Simone aus dem K/D und Case, Carey, Hirakawa zitiert, ich kopiere das mal:

Kitty Hawk · Anmeldungsdatum: 31.05.2007 Beiträge: 7

sorry daß ich mich net mehr gemeldet habe.. aber ich fahr jeden tag nach der arbeit direkt in die klinik und gestern abend war ich nicht zuhause.

sie hat heute eine ernährungssonde gelegt bekommt und zum glück die narkose gepackt. sie ist sehr schwach aber "da".. vllt kann sie so noch die kurve kratzen. die ergebnisse der biopsie waren nicht verwertbar :( so haben sie vorhin nochmal gewebe mit einer dickeren kanüle entnommen als sie eh in narkose lag..

wir kämpfen weiter!

und ich danke euch für eure mühe!

lucky2004 · Verfasst am: 01.06.2007 - 20:37 Titel:

Wir drücken weiter die Daumen für die arme Maus!!!!!!

Liebe Grüße
Petra

Kathy · Verfasst am: 01.06.2007 - 20:42 Titel:

Hallo!

Ach Mensch, ich hoffe Lisa schafft es! Es sind hier auch alle Daumen und Pfoten gedrückt, in der Hoffnung dass sie sich wieder bekrabbelt.

Und Dir ein dickes Danke, dass Du sie nicht einfach aufgibst!

Kitty Hawk · Anmeldungsdatum: 31.05.2007 Beiträge: 7

ich würde nie aufgeben ohne guten grund.. und so lange die ärzte nicht sagen, daß es keinen sinn mehr hat kämpfe ich den kampf mit lisa!

meine 2 katzen sind wie meine kinder.. und die gibt man schließlich auch nie auf.. :)

Kitty Hawk · Anmeldungsdatum: 31.05.2007 Beiträge: 7

wir haben den kampf verloren :(

heute morgen rief die klinik an - es ginge ihr so schlecht, daß man sie erlösen sollte.. bin sofort hingefahren und sie hatte bereits untertemperatur. jede weitere stunde wäre eine qual für sie gewesen.

so war sie noch ein bißchen da, versuchte zu schnurren und hatte die augen auf.. ich konnte sie begleiten auf ihrem allerletzten weg. sie bekam sie injektionen in den vorhandenen zugang und schlief in meinem arm für immer ein.

nun haben wir sie im garten meiner eltern beerdigt. dort ist auch unser kleines geschäft und so bin ich fast jeden tag bei ihr. wie früher..

ich danke euch allen fürs daumen drücken - und vllt habt ihr ja noch ein bißchen kraft um meinr tiga, die jetzt erstmal alleine bleibt etwas kraft zu schicken. ich warte nun mal ab wie sich die nächsten wochen verhält und sehe dann ob wir zwei aleine weitermachen oder vllt doch nachwuchs ins haus kommt..

:(

lucky2004 · Verfasst am: 02.06.2007 - 13:23 Titel:

Hallo,

das tut mir leid, dass der Kampf verloren wurde. :cry: :cry: Aber so wie Du die Situation schilderst, war es wohl richtig so. Fühl Dich gedrückt! Lisa schaut jetzt vom Regenbogen auf Dich herunter und wird sich bestimmt freuen, wenn die Zeit gekommen ist, dass Du wieder einem kleinen Kätzchen gutes tun kannst, in dem Du sie zu Dir holtst.

Traurige Grüße
Petra

Ilsebilse · Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 280

Oh,

es tut mir schrecklich leid, das zu lesen.... :(
Aber Du hast alles versucht und konntest am Schluß bei ihr sein.

Traurige Grüße,

Ilse

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo Anja,

es tut mir sehr leid das Du den Kampf um Lisa verloren hast :cry:

:knuddel:

traurige Grüße
Elke

Kathy · Verfasst am: 04.06.2007 - 17:02 Titel:

Hallo,

irgendwie fehlen wie immer die richtigen Worte...
Auch mir tut es sehr leid, dass Lisa es nicht geschafft hat :cry: .
Fühl Dich gedrückt!