| Home |
Das Wetterau-Katzen-Forum
Archiv und Druckvorschau
|
| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Lusi
Anmeldungsdatum: 12.04.2004
Beiträge: 112
Wohnort: Michelau in Oberfranken
|
| Verfasst am: 04.11.2007 - 19:11 Titel: Fehlendes Fell - Psychogenes Lecken, Eosinophiles Granulom?? |
|
|
Hallo
Nach dem ich lange verschollen war muss ich mir hier mal wieder mit sorgen um Mäuschen melden!
Ich hab bei Mäuschen vor etwa 1 monat - 6 wochen festgestellt das ihr am bauch ganz viel fell fehlt!
Es ist hinten zwischen den beinen bis auf einen dünnen flaum weg.
Die haut ist weder gereizt noch entzündet noch sonst irgendwas, es fehlt eifnach nur das fell.
Ich bin am gleichen tag als ich das bemerkt hab mit ihr zu meinem TA einer Tierklinik hier gefahren.
Er hat eine schnell diagnose gestellt. Er hat nochnichtmal richtig drauf geschaut und meinte sofort: das ist psychogenes lecken. Ich weiß das er das schon mal erwähnt hatte weil er fand das sie dünnes fell hat. aber da war es nur mal so in den raum gestellt.
er gab mir ein felifriend (feliway war aus) spray und sagte ich solle ihre liegeplätze jeden tag damit einsprühen. dieser zertäuber für die steckdose ging nicht weil die wohnfläche hier zu groß is und ich da min. 4 von den dingern bräuchte.
Ich fand das schon sehr seltsam und war mit der reaktion nicht zufireden.
So kam es das ich einen anderen mir unbekannten TA aufsuchte um sie erneut untersuchen zu lassen.
Was da passiert ist war der reinste horror!
Ich sagte nach kurzer untersuchung das ich ein spezielles Blutbild haben möchte (der name wurde mir von jemanden genannt) worauf er meinte das hätte ehr eh gemacht...
er rassierte ihr bein und wollte ihr blut nehmen, fand beim ersten stechen aber nichts.
daraufhin nahm er ein fläschchen aus dem schrank und sagte: das machne wir anders. er spritzte mäuschen etwas von dem ich der meinung war es sei ein beruhigungsmittel.
dann sagte er ich solle drausen warten, er wolle das sie sich beruhigt und ich würde sie immer wieder aufpuschen.
Als ich mäuschen eine stunde später wieder bekam war sie vollkommen in narkose gelegt. Sie war wirklich total weg!
In dem moment hab ich gar nichts vertanden und erst am nächsten tag dämmerte es mir das das vollkommen unnötig war und ich niemals einer narkose zugestimmt hätte, hätte ich gewusst das es eine sei.
Die nacht war der horror. Die narkose war so stark überdosiert gewesen das sie selbst zwei tage nach der sache noch manchmal schwankte!
4 stunden dauerte es bis sie die augen bewegen konnte nach 8 konnte sie den kopf heben, laufen konnte sie erst 12 stunden nach der narkose wieder.
Ich hab mir dannahc wahnsinnige vorwürfe gemacht und konnte mäuschen nicht mehr in die augen schauen.
Das blut ergebniss war folgendes:
die auswertung des tierarztes war vollkommener bock misst!
Er erzählte mir von wegen collesterin und erhöhtes muskelenzym und erstes müsse mit spezial diät behandelt werden (mäuschen bekommt eh schon struvitfutter) und letzteres deutete auf eine vertauchung hin (die es nie gab) und seine frau erzählte noch irgendwas von entzündungswert.
Aber für mich stand schon vorher fest das ich da nie wieder hin gehe! So einem menschen überlasse ich meine katze kein 2. mal.
Ich lies das blutbild in einem forum auswerten, da ich nicht wusste wohin damit.
Die sagten vom grund her seiht es nicht schlecht aus und nach langem hin und her entschlossen wir uns das es das beste wäre Mäuschen erstmal "in ruhe zu lassen" und zu schauen wie sich das ganze entwickelt.
ich gebe ihr seid dem tag vitamin b komplex unters futter, ihren urin hab ich sicherheitshalber auf bakterien und struvit untersuchen lassen (alles soweit ok) und ich benutzte weiterhin das spray. auch beschloss ich auszutesten ob mäuschen auf riegdnwas allergisch reagiert so lassse ich seid 3 wochen etwas milch weg (sie hat als leckerchen ab und an mal etwas milch bekommen(nur ganz wenig))
Ich setzte mir als frist den 1.11. sollte bisdahein sich nicht groß was getan haben, wollte ich es eifnach wagen mit mäuschen nach Nürnberg in die TK zu fahren (die wurde mir empfohlen von leuten aus dem landkreis hier) das ist eine stunde fahrt einfach auf der autobahn.
Nu hab ich mir in der zwischenzeit das außenband am rechten fuß angerissen, bin auf eine schiene angewießen und kann nicht wirklich gut auto fahren.
so steht nürnberg erstmal auser debatte ich denke mal in etwa 2 wochen kann ich das wieder überlegen (inzwischen ist die verletzung auch schon gute 3 wochen her)
Leider ist das ganze auch schlimmer geworden.
In einem anderen forum ist jetzt der begriff Eosinophiles Granulom gefallen. Aber die haut ist nicht offen, keine wunde!
Ich hab mal ein paar bilder:
Das war am tag als ich es entdeckt hatte:
Das war mäuschen nach der narkose
Ein bild vom bauch auch als sie noch in narkose war:
Aktuelles bild habe ich leider nicht, ich werde die tage mal sehen das ich eines mache.[/img]
Ich hoffe ihr könnt mir einen rat geben, vielleicht habt ihr nen anstoß wie ich weiter verfahren sollte.
Im anderen forum wird mir ein erneutes Blutbild angeraten bei meinem alten TA der TK. Aber irgendwie ist das sau doof da hin zu gehen und zu sagen: Ich will ein blutbild haben und zwar das und untersuchen sie darauf hin... das ist was war ich absolut nicht kann.
Ich bin ziehmlich ratlos.
Ich hoffe ihr könnt helfen, danke! |
|
| Nach oben |
|
UrmelMurmel
Anmeldungsdatum: 18.03.2004
Beiträge: 1587
|
| Verfasst am: 04.11.2007 - 21:19 Titel: |
|
|
Hallo Karin,
| Zitat: | | er gab mir ein felifriend (feliway war aus) spray und sagte ich solle ihre liegeplätze jeden tag damit einsprühen. |
Na das ist doch Blödsinn. Felifriend enthält die Pheromone, womit Katzen Sozialpartner markieren, um einen gemeinsamen Gruppengeruch herzustellen. Man kann es anwenden um mildernd auf eine Katzengruppe oder zwei Katzen oder dem Handling (Behandlung durch den Menschen) einzuwirken, es wirkt dann antagonistisch zu Aggressionen. Es wird auf die Katze(n) aufgetragen, zwar nicht direkt, sondern erst in Hände reiben und damit die Katze abreiben, aber diese Pheromone müssten schon auf die Katze. Schließlich belecken und bereiben Katzen ihre Sozialpartner, also andere Katzen, um das Pheromon da aufzutragen.
Wenn du Felifriend auf Decken oder Plätze sprühst, was für einen Effekt sollte das haben? Was sollen diese Kontakt-Pheromone auf Gegenständen des Reviers? Du brauchst das nun aber nicht bei Mäuschen aufzutragen, denn es ist ja keine zweite Katze da, mit der sie Stress hat, oder? Felifriend ist bei psychogener Alopezie auch gar nicht angezeigt!
Dafür sind die Pheromone von Feliway da. Mit diesen Pheromonen markiert die Katze ihr Revier und diese wirken auf sie stressmildernd. Bei psychogener Alopezie ist die Anwendung von Feliway eine mögliche Therapie. Von Feliway gibt es auch ein Spray, bist du dir sicher dass der TA dir Felifriend gegeben hat und nicht das Feliway-Spray?
Wenn es tatsächlich Felifriend war, dann kannst du das vergessen, ich glaube nicht, das Felifriend auf Gegenstände gesprüht irgendeinen nennenswerten Effekt hat.
Der Feliway-Zerstäuber wäre aber effektiver, das Feliway-Spray wird schließlich nur auf einzelne Plätze aufgetragen, das ist eher geeignet für Harnmarkierstellen, die mit dem Spray dann schon markiert werden, also v.a. bei Harnmarkieren angezeigt, oder aber für den Kennel für einen Transport. Der Zerstäuber würde das Feliway im ganzen Revier verdampfen, was effektiver ist.
Bezüglich der Wohnfläche, habt ihr keine Wände und Türen? ;-)
Gibt es einen Raum, in dem Mäuschen sich am meisten aufhält? Da hinein kann doch der Stecker. Und selbst wenn die Tür offen steht und etwas vom Feliway entfleucht, immer noch besser als gar keins. Ich würd die Tür dann aber schon zumindest angelehnt lassen.
Außerdem was spricht dagegen (außer die Kosten - aber schau doch mal, ob du die Stecker billiger als beim TA bekommen kannst) für einen Monat mal vier Stecker laufen zu lassen, um zu schauen, ob es überhaupt etwas bringt, das Feliway überhaupt einen Einfluss hat?
Um das einzuschätzen müsstest du aber das Lecken schon beobachten können, um zu sehen, ob es unter Feliway nachlässt, denn allein am Fell wirst du das so schnell nicht sehen, da es nicht so schnell nachwächst.
Zur psychogenen Alopezie - also dem psychisch bedingten Kahllecken - schreibt S.Schroll, dass organische Ursachen sehr viel häufiger als psychische sind bzw. wenn psychisch, auch ein Zusammenhang zwischen organisch und psychisch bestehen kann.
Deshalb sollte eine gründliche Abklärung möglicher organischer Ursachen erfolgen!
In Frage kommen natürlich Hautirritationen und Juckreiz, hervorgerufen durch:
- Parasiten
- Flohallergie
- Futtermittelallergie
- atopische Dermatitis (allergisch bedingte Hauterkrankung mit Juckreiz)
- Pilzinfektion
Da ich mich mit organischen Dingen nicht genügend auskenne, wäre schön, wenn hier noch jemand was dazu schreiben könnte, wie man obiges diagnostiziert, welche Untersuchung oder Tests nötig wären.
Hast du einen Haut-TA bei dir in der Gegend?
Weiterhin können Schmerzzustände oder schmerzliche Irritationen zu diesem Lecken führen. Gerade wenn es am hinteren Bauchbereich ist, können Irritationen oder Schmerzen im Harnwegsbereich ursächlich sein. Bei FLUTD-Patienten kann es auch zu diesem Bauchlecken kommen! Katzen denken ja nun nicht logisch nach und sagen sich, ah das ist meine Blase oder Harnweg, der da gerade weh tut, sondern sie werden vielleicht irgendwo in der Nähe herumlecken, um sich zu beruhigen oder um sich Milderung zu verschaffen. Und das kann durchaus der hintere Bauchbereich sein. Durch das vermehrte Lecken werden bei der Katze im Gehirn dann Wohlfühlstoffe ausgestoßen, die die Katze beruhigen und schon ist ein Teufelskreis entstanden: die Katze hat ursprünglich geleckt, weil es da oder in der Nähe juckte oder schmerzte, durch das vermehrte Lecken erfährt sie eine Beruhigung und schon wird sie weiter vermehrt da lecken, um dieses Beruhigungsgefühl wieder zu bekommen.
Als schmerzliche Ursachen müsste abgeklärt werden:
- FLUTD/FIC
- Entzündungen
- Analbeutel
- Gelenkerkrankungen/orthopädische Probleme
Mäuschen hatte ja Struvit. Bist du sicher, dass das momentan in Ordnung ist bzw. sie da momentan keine Beschwerden hat? Und dann hatte ich auch bei Silke gelesen, dass nach einer ehemaligen Blasenentzündung mit Struvitkristallen die Blasenschleimhaut und Harnleiter auch vernarbt sein können, was dann Beschwerden hervorruft. Ich habe aber keine Ahnung, wie man sowas feststellen kann.
Ferner kämen noch Grundleiden in Betracht, die mit einer Störung in der Hautsensibilität oder Missempfindungen einher gehen können, wie:
- Diabetes (aber die Zuckerwerte waren ja normal)
- Toxoplasmose
- Neuritis (Nervenentzündung)
Natürlich könnte es auch rein psychisch bedingt sein. Diesen Effekt, dass das vermehrte Lecken beruhigend wirkt, habe ich ja schon angesprochen. Aber hat denn Mäuschen irgendeinen Stress zurzeit? Oder gab es einen vor einiger Zeit? Irgendwelche großen Veränderungen?
Hier wäre der erste Ansatz Feliway (und nicht Felifriend!) und natürlich das Aufspüren von Stressfaktoren und diese dann beheben. Ansonsten Verhaltenstherapie durch eine Tierpsychologin oder Tier-Verhaltenstherapeutin.
Und noch zum Schluss:
Lass dir von keinem TA Gestagene (= Hormone, Megestrolacetat) aufschwatzen. Einige TA's, die nicht up to date sind, versuchen die psychogene Alopezie mit Gestagenen zu behandeln. Diese können aber schwere Nebenwirkungen haben bis hin zu Diabetes (und bei Weibchen Aggressionen) und sie würden eher unspezifisch sedierend wirken, aber das psychische Befinden der Katze nicht wirklich beeinflussen oder verbessern. Ist ja auch Blödsinn psychische Störungen mit Hormonen zu behandeln. Dafür würden - wenn man wirklich mit Medikamenten ran will - besser geeignete Medis zur Verfügung stehen, nämlich stress- und angstlösende Antidepressiva (aber auch nur, wenn es wirklich rein psychisch bedingt, was wie gesagt eher selten ist!). Da das aber noch ein recht junger Bereich in der Tiermedizin ist, ist das noch nicht bis zu allen TA's durchgedrungen. Früher haben TA's bei allen möglichen Verhaltensauffälligkeiten Gestagene angewandt.
Außer natürlich, die Alopezie wäre hormonell bedingt, das wäre eine endokrine Alopezie, aber dann fallen die Haare aus hormonellen Gründen aus, das ist auch eher selten und kommt vor allem bei Katern vor.
Achja und noch ein Hinweis: das Lecken sieht man bei den Katzen selten, da sie sich dazu zurückziehen und das meist nachts oder versteckt machen. Von daher kann man das auch immer schlecht beobachten, ob das Lecken nun nachlässt oder nicht. Das Fell am Bauch wächst ja nicht so schnell nach.
Ein Trichogramm könnte da Abhilfe schaffen bzw. auch die Diagnose bestätigen, da man da sehen kann, ob der Haarverlust selbsttraumatisch bedingt ist, also durch Lecken oder Beißen bedingt. Und eine Unterscheidung von der hormonellen Variante wäre auch möglich.
Trichogramm:
http://hauttierarzt.de/untersuchungsmethoden/untersuchunghaare.html
Es wäre aber trotzdem von Vorteil, wenn du das Lecken beobachten könntest, denn es wäre schön, Mäuschen beim Lecken dann zu unterbrechen, sie davon abzulenken und ihr stattdessen ein Spiel anzubieten (aber nicht direkt nach dem Unterbrechen! Da es sonst als positive Verstärkung wirkt). Aber lauf nun nicht ständig hinter Mäuschen her und beobachte sie ständig :wink: , denn das kann sie auch stressen.
Und noch ein link: Feline psychogene Alopezie - die überdiagnostizierte Erkrankung
http://www.vetcontact.com/de/art.php?a=3707&t=
Lieben Gruß
Urmel
P.S. Wegen dem erhöhten Cholesterin eine Spezialdiät? Blödsinn. Erhöhte Cholesterinwerte können bei Katzen ganz normal vorkommen, ohne das eine Erkrankung dahinter steckt.
Zum erhöhten LDH kann ich nichts sagen. |
|
| Nach oben |
|
Lusi
Anmeldungsdatum: 12.04.2004
Beiträge: 112
Wohnort: Michelau in Oberfranken
|
| Verfasst am: 04.11.2007 - 22:19 Titel: |
|
|
He!
danke für deinen sehr ausführlichen beitrag!
ich hab alles gelesen aber ich glaub ich muss mir das nochmal genauer durcharbeiten.
ich hoffe das ich jetzt auch nichts vergesse.
Erstmal zu dem struvit. Wie gesagt urin hab ich untersuchen lassen es waren vereinzelt bakterien drin was ich auf das behältniss schiebe... Ich mache den auffangbecher normal jedesmal ordentlich sauber damit sich da nichts ansetzt hatte den aber dann schon lange nimmer benutzt und so können sich da gut und gerne bakterien angesammelt haben. Und vereinzelt bakterien spricht ja auch nicht für eine blasenentzündung. Den PH messe ich ja selbst der lag immer im grünen bereich und auch sonst war alle ok im Urin (kein blut kein struvit)
Heute war der PH erstmals ein klein wenig höher als normal, aber nicht beänstigend. ich beobachte das. Allerdings war vorhin auch ihr kot etwas weicher als sonst, hoffe mal da ist nix im anmarsch. :?
Zu den veränderungen.
Nein, es gab hier keine großen veränderungen. Mäuschen ist nach wie vor allein (leider) und ich lebe (ebenfals leider) auch noch bei meinen eltern :roll:
Was sich verändert hat, was sie aber natürlich ganz prima findet ist das ich mehr zuhause bin. Ich bin mit meiner ausbildung fertig und arbeite leider nur Geringfügig als Heilerziehungspflegerin :? d.h. in etwa 15 stunden die woche, 3 tage die woche.
Aber sie findet wie gesagt prima das "mama" den ganzen tag da ist und sie mir immer hinterherlaufen kann :lol:
Zu dem spray... ich bin da unsicher. Ich hab auch erst gedacht es ist das falsche (es ist felifriend! Ganz sicher!) aber ich hab gelesen das beide sprays diese geruchsstoffe enthalten die die katze durch die drüsen am kopf absondert drum denke ich mal das es egal sein sollte welches man jetzt nimmt, oder?
Mit den steckern... Das sind hier 2mal 80qm. Mäuschen ist es von baby an gewohnt ihr zeiten zu haben wo sie oben und wo sie unten ist, d.h. sie wechselt immer gemeinsam mit mir das stockwerk, alleine darf sie aber nicht´(geht aus privaten gründen nicht die ich nicht erläutern möchte weil ich sonst mein famlilienleben hier ausschütten müsste)
Ich hatte schon mal überlegt 2 stück anzuschaffen, einen unten ins wohnzimmer (sie streunter zwar auch mal durch die küche, bad, flur ist aber meist im wohnzimmer) und einen oben nachts, in meinem zimmer (sie schläft grundsätzlich bei mir kann aber rein und raus wie sie will)
Der geruch kann da schwer in die anderen räume weil ich eine vorhang in der tür habe damit nicht jeder immerzu in mein zimmer schauen kann wenn er vorbeiläuft.
Ich hab den gedanken aber erstmal wieder verworfen als ich die preise gesehen hab und wollte erstmal abwarten was sich jetzt mit dem felifriend tut.
anfangs war ihr verhalten übrigenes auch sehr verändert das ist mir bevor ich die kahle stelle bemerkt habe aufgefallen.
Sie war sehr anhänglich, ich konnte keinen schritt mehr ohne sie tun, lag laufend auf mir, wollte garnimmer allein sein, manchmal saß sie aber einfach nur stunden lang auf dem kalten boden und saß da und machte nichts!
Ich hab mit hilfe eines ganz lieben menschens (ich weiß nicht ob es recht ist wenn ich den namen hier nenne drum lass ichs lieber sein) mäuschen einmalig ein Homephatikum gegeben. Das muss man irgendwie nur einmal geben, ich gab das mal erklärt bekommen warum aber ich glaub ich bekomme das hier nimmer gebacken es nochmals zu erklären.
Wie gesgat es ist nichts weiter abgeklärt worden und das war es auch was mich stutzig gemacht hatte den zu psychogenen lecken hatte ich im internet gelesen das es eine ausschlussdiagnose ist.
Mir fehlt nur im moement die kraft noch mehr tierärtzte auszuprobieren. Ich dachte früher immer: ausprobieren kann man es ja mal, kann ja nix passieren, da bin ich nun eines besseren belehrt worden.
und mir ging es nach der geschichte massiv schlecht, das möchte ich nicht normal haben.
die TK in Nürnberg kenne ich zwar auch noch nicht aber mir wurde versichert das die wirklich sehr gut sei.
Einen Haut-Ta? ich wusste nichtmal das es sowas gibt :shock:
ne sowas haben wir sicher hier nicht, das wüsste ich.
Wie würdest du jetzt verfahren?
zu dem alten TA und sagen: mach!
Oder in die TK nach nürnberg mit einer liste was die alles abklären sollen.
Oder ganz was anderes?
Also die stelle am bauch beobachte ich nun seid etwa nem monat (ist seid dem letzten ta besuch vergangen) und sie ist wie gesagt größer geworden, definitiv! Und da mäuschens bein ja auch rassiert wurde, hatte ich einen guten vergleichswert wie schnell die haare wachsen.
Ich erwissche sie manchmal schon beim dran rum lecken, sage dann: Mäusi, nein, lass das (in einem ruhigen ton) und zumeist lässt sie es dann auch fährt an anderer stelle fort
Zu dem blutbild muss ich noch sagen das sie bei dem blutbild NICHT nüchtern war!
Was du zu dem psychogenen lecken sagtest:
mein ta meinte da zu mir irgendwie ja bei menschen würde man jetzt psychopharmaka machen aber bei katzen macht man das nicht und drum gibt man glückshormone (=feliway/-friend) das deckt sich also mict deiner aussage von der veralteten version.
Mein ta sagte witzigerweiße auch: ja, das kann auch ne organische ursache haben. aber auf die idee zu kommen das mal zu untersuchen, ist er nicht gekommen.
Ich überlege immer emhr ob ich nicht doch wieder zu ihm sollte, und sagen sollte: mach das!
warscheinlich hasst er mich dann entgüldig (nach dem ich ihn vor nem knappen jahr mal nachts um 3 aus dem bett geklingelt hab weil mäuschen dauer gebrochen hat) er weiß ja auch das ich mich immer mal erkundige. Aber ich trag ja auch genug geld hin! |
|
| Nach oben |
|
UrmelMurmel
Anmeldungsdatum: 18.03.2004
Beiträge: 1587
|
| Verfasst am: 04.11.2007 - 22:27 Titel: |
|
|
ich nochmal...
| Zitat: | | er rassierte ihr bein und wollte ihr blut nehmen, fand beim ersten stechen aber nichts. |
Hat sie sich dabei gewehrt? Oder vorher schon Radau im Kennel gemacht? Das könnte evt. den LDH-Wert erklären?
(Der Rest des Blutbildes ist ja ok)
| Zitat: | | daraufhin nahm er ein fläschchen aus dem schrank und sagte: das machne wir anders. er spritzte mäuschen etwas von dem ich der meinung war es sei ein beruhigungsmittel. |
Mäuschen war gar nicht nüchtern vorher, oder?
Das nächste Mal, wenn ein TA irgendetwas nimmt, z.B. eine Spritze oder ein Fläschen, trau dich ruhig und frage laut und deutlich, was das ist. Und wofür das sein soll. Du kannst auch eine Narkose ablehnen, vor allem nur um Blut abzunehmen. Frage nach und lass dir Sachen erklären, ein TA wird dir dafür nicht den Kopf abreißen. Er könnte etwas genervt reagieren (manche sind so) aber das kann dir ja egal sein. ;-)
| Zitat: | | auch beschloss ich auszutesten ob mäuschen auf riegdnwas allergisch reagiert so lassse ich seid 3 wochen etwas milch weg (sie hat als leckerchen ab und an mal etwas milch bekommen(nur ganz wenig)) |
ich glaube nicht, dass es für eine Ausschlussdiät reicht, ein bißchen Milch wegzulassen. Aber da Mäuschen ja nun Struvit-Futter bekommt, ist das natürlich schwierig.
Hier ist nochmal ein link zu einem Artikel von Laboklin:
http://www.laboklin.de/pdf/de/news/Feline_symmetrische_Alopezie.pdf
(ventral = bauchseitig und Abdomen = Bauch)
symmetrische Alopezie am Bauch kommt v.a. bei Futtermittelallergie, Flohbissallergie und Harnwegsproblemen vor.
Ich hab nochmal auf die Fotos geschaut, Mäuschens kahle Stelle ist ja direkt bei Blase/Harnwegen, also hinten zwischen den Beinen!
Vielleicht doch mal ein Ultraschall der Blase/Harnwege?
Oder vielleicht sind es jetzt Oxalatkristalle, die man per Urinstatus nicht sieht?
| Zitat: | | Aber irgendwie ist das sau doof da hin zu gehen und zu sagen: Ich will ein blutbild haben und zwar das und untersuchen sie darauf hin... das ist was war ich absolut nicht kann. |
Kann dich nicht jemand begleiten?
Ansonsten vorher ein bißchen Mut tanken, es geht ja um dein Mäuschen ;-). Du musst es ja auch nicht so fordernd sagen, sondern eher so: Mein Mäuschen hat das und das und ich habe, weil ich besorgt bin, mich schon mal ein bißchen belesen und gelesen dass folgende Werte oder Untersuchungen aufschlussreich sein könnten....
Ich würde auf alle Fälle nochmal Blase und Harnwege richtig durch checken lassen, kannst dem TA ja sagen (aber einem anderen ;-) ) dass du in einer aktuellen Studie gelesen hast, dass organische Ursachen sehr häufig sind, häufiger als psychische, und das grad Harnwegsprobleme im Verdacht stehen und da Mäuschen sich grad an dieser Stelle leckt, möchtest du das gründlich abgeklärt haben.
Und lass Felifriend weg (wenns noch nicht so arg verbraucht ist, kannst du es ja in einem Forum im Marktplatz anbieten) und nimm Feliway. Felifriend ist rausgeschmissenes Geld.
Lieben Gruß
Urmel |
|
| Nach oben |
|
UrmelMurmel
Anmeldungsdatum: 18.03.2004
Beiträge: 1587
|
| Verfasst am: 04.11.2007 - 22:51 Titel: |
|
|
Oh, ich hatte deine Antwort noch gar nicht gesehen.
| Zitat: | | Zu dem spray... ich bin da unsicher. Ich hab auch erst gedacht es ist das falsche (es ist felifriend! Ganz sicher!) aber ich hab gelesen das beide sprays diese geruchsstoffe enthalten die die katze durch die drüsen am kopf absondert drum denke ich mal das es egal sein sollte welches man jetzt nimmt, oder? |
Nee, Felifriend enthält die F3-Fraktion und Feliway die F4-Fraktion.
| Zitat: | Mit den steckern... Das sind hier 2mal 80qm. Mäuschen ist es von baby an gewohnt ihr zeiten zu haben wo sie oben und wo sie unten ist, d.h. sie wechselt immer gemeinsam mit mir das stockwerk, alleine darf sie aber nicht
Ich hatte schon mal überlegt 2 stück anzuschaffen, einen unten ins wohnzimmer (sie streunter zwar auch mal durch die küche, bad, flur ist aber meist im wohnzimmer) und einen oben nachts, in meinem zimmer (sie schläft grundsätzlich bei mir kann aber rein und raus wie sie will) |
Auf alle Fälle dann einen Stecker wo sie nachts schläft. Und vielleicht auch einen im Wohnzimmer.
| Zitat: | | Ich hab den gedanken aber erstmal wieder verworfen als ich die preise gesehen hab und wollte erstmal abwarten was sich jetzt mit dem felifriend tut. |
Bei Felifriend glaube ich nicht, das sich was tut ;-).
Wegen den Kosten, schau doch mal in Katzenforen im Marktplatz, da bieten Leute manchmal Feliway an, das sie nicht mehr brauchen oder schreibe rein, dass du den Feliway-Zerstäuber suchst, etwas billiger als beim TA.
| Zitat: | | mein ta meinte da zu mir irgendwie ja bei menschen würde man jetzt psychopharmaka machen aber bei katzen macht man das nicht und drum gibt man glückshormone (=feliway/-friend) |
Feliway/-friend sind keine Hormone, sondern Pheromone ;-).
Das man bei Katzen sowas (Psychopharmaka geben) nicht macht, weiß er bloß noch nicht. Aber ich möchte jetzt hiermit auch nicht zu Antidepressiva raten, sind ja keine Zuckerpillchen und ein Einsatz sollte schon wohl überlegt sein. Außerdem ist wie gesagt, dieses Lecken meistens organisch bedingt oder psychisch mit organisch gekoppelt, und der Einsatz von Antidepressiva war deshalb gar nicht so erfolgreich (steht im obigen link zu dieser Studie).
| Zitat: | anfangs war ihr verhalten übrigenes auch sehr verändert das ist mir bevor ich die kahle stelle bemerkt habe aufgefallen.
Sie war sehr anhänglich, ich konnte keinen schritt mehr ohne sie tun, lag laufend auf mir, wollte garnimmer allein sein, manchmal saß sie aber einfach nur stunden lang auf dem kalten boden und saß da und machte nichts! |
Hm, das gefällt mir nicht. Aber daraus lässt sich jetzt leider auch nichts schließen. Hat sie da was ausgebrütet, hatte sie Schmerzen oder war sie verstimmt und vor allem, warum....
| Zitat: | | Wie würdest du jetzt verfahren? |
Erstmal in Ruhe lesen (ich hoffe, hier schreiben noch andere was - mit organischen Dingen kenne ich mich nicht genügend aus, als dass ich dir hier ausreichend raten könnte - wart mal noch ab, was Elke schreibt, ihr Kater hat das ja auch!),
dann alles aufschreiben, was abgecheckt werden soll,
dann fähigen TA raussuchen (z.B. die Klinik, wenn du gutes von gehört hast),
und diese Dinge untersuchen lassen.
Zeitgleich Feliway stecken.
Und wenn du sie beim Lecken siehst: Ablenken und danach ein Spiel anbieten, in dem sie sich abreagieren kann.
Lieben Gruß
Urmel |
|
| Nach oben |
|
UrmelMurmel
Anmeldungsdatum: 18.03.2004
Beiträge: 1587
|
| Verfasst am: 05.11.2007 - 00:07 Titel: |
|
|
| Du hast ne pn zwecks einem sehr günstigen Feliway-Angebotes :wink: |
|
| Nach oben |
|
Lusi
Anmeldungsdatum: 12.04.2004
Beiträge: 112
Wohnort: Michelau in Oberfranken
|
| Verfasst am: 05.11.2007 - 14:27 Titel: |
|
|
Ganz kurz bild von eben:
 |
|
| Nach oben |
|
Elke-030
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
|
| Verfasst am: 05.11.2007 - 15:27 Titel: |
|
|
Hallo Karin,
leider jetzt erstmal nur ganz kurz, einige Erlebnisse sind ja wieder Haarsträubend!
Wann hat sie das Homöop. Arzneimittel bekommen? Das es jetzt mehr geworden ist - sprich das unbedingt mit ihr ab. Es kann sein das dies schon eine Erstverschlimmerung also eine gewünschte Reaktion ist. Aber ebenso das es nicht gewirkt hat und die Mittelwahl nochmal überarbeitet werden muß, usw. ...
Hattest Du vom Urin ein Sediment machen und untersuchen lassen? Wo liegt der Urin-PH bei Dir in der Regel? Welche Struvitdiät bekommt sie und seit wann?
Liebe Grüße
Elke |
|
| Nach oben |
|
Elke-030
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 2848
Wohnort: Berlin
|
| Verfasst am: 06.11.2007 - 11:51 Titel: |
|
|
Hallo Karin,
Anja hat Dir ja schon alles geschrieben, alle guten Links dazu gepostet, die ich kenne und auch zu LDH und Cholesterin schon fast alles gesagt.
(LDH - Ist ein Muskelenzym das durch Leberprobleme, Herz- & Sklettmuskel-"Belastungen" (u. A.) erhöht sein kann.)
Bei Nomi ist es eine Mischung von Nierenproblemen (dadurch kann es im Allgemeinen zu Juckreiz kommen, bzw. hat er dadurch Juckreiz) mit einer Form Unsicherheit und Gewöhnung. Die Nierenprobleme liesen sich durch Blutuntersuchung feststellen, die Unsicherheit durch Resonanztest mit Bachblüten. Wenn ich seine Nieren & Psyche unterstütze wird es besser - wenn ich längere Zeit schlampe und nix tue wirds wieder schlimmer.
Wie die Frau vom TA auf Entzündungswerte kommt, weiß ich nicht - es ist kein Differenzialblutbild dabei und die Leukos sind in der Referenz.
Alle Möglichkeiten hat Anja auch schon geschildert - von Parasitosen über Allergie, Hormonstörungen bis zu organischen Ursachen (Nierenprobleme sagt das BB hat sie nicht - Traumwerte!).
Wenn Du eine Allergie ausschließen willst, geht es nicht die Menge etwas zu reduzieren... wenn Du z. B. ein Ekzem durch Erdbeeren bekommst ist es wurscht ob Du eine oder 10 ißt - Du blühst dann.
Mit dem Flohkam hast Du sie mal gründlich abgesucht? Dann wäre mein 2. Weg zu schauen ob die Haare fest sitzen (bei Hormonstörungen fallen sie ganz leicht aus). Einige vom betroffenen Areal auszupfen, und unter dem Mikroskop kontrollieren lassen - ob das Haar durch Lecken traumatisiert wurde (Anja gab Dir auch dazu den Link "Trichogram"), dabei kann gleich die Haarwurzel begutachtet werden, ob sie durch Pilze geschädigt ist.
Ich habe mir gesagt das ich mich mehr auf meinen Bauchgefühl verlassen soll, daher meine Meinung auch aus dieser Perspektive (kannst Du gerne auch einfach ignorieren) ich glaube Du hast eine seeehr enge Beziehung zu Mäuschen und Dinge die Dich bewegen spürt sie sehr stark und verunsichern sie. Gab es in letzter Zeit Streit in Deiner Familie der Dich belastet hat (die Frage brauchst Du natürlich nur für Dich selbst beantworten)? Hier würde ich nebenbei mit Bachblüten bei ihr ansetzen. Und vielleicht findet ihr ja Mäuschens Konstitutionsmittel? Kann das sein das der Stuhl weiterhin weicher als normal ist? Und dann würde ich nochmal einen genaueren Blick auf die Leber werfen lassen (nicht nur wegen dem LDH und der Narkose). An eine Allergie glaube ich übrigends nicht und nach der gründlichen Urinanalyse auch nicht an Blasenentzündung oder Steinbelastung. Wie gesagt der Absatz ist nichts wissenschaftliches oder ähnliches - nur mein persönliches Gefühl nach lesen des Textes und betrachten der Bilder.
Liebe Grüße
Elke |
|
| Nach oben |
|
Raimi
Anmeldungsdatum: 06.04.2008
Beiträge: 2
|
| Verfasst am: 06.04.2008 - 18:16 Titel: kahler Bauch |
|
|
Mineral und oder Vitaminmangel.
Jetzt Hilfe!
Rezept:Sand-Kalk-Mineralstein für Vögel und Nager(Zoofachhandel)
jeden Morgen eine Messerspitze (gemahlen) unters Katzenfutter mischen.
Ergebnis: Nach 3 Wochen wächst das Fell wieder. |
|
| Nach oben |
|
Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2002
Beiträge: 3066
Wohnort: Die Wetterau, Hessen
|
| Verfasst am: 06.04.2008 - 19:40 Titel: |
|
|
Hallo Raimi,
Dein Tipp kommt so etwas nackt daher. ;) Hast Du damit Erfahrungen gemacht? Vielleicht magst Du es noch ein bisschen ausführlicher beschreiben. Es muss ja auch nicht an Mineral- oder Vitaminmangel liegen, wenn eine Katze einen kahlen Bauch bekommt ...
Viele Grüße, |
|
| Nach oben |
|
Raimi
Anmeldungsdatum: 06.04.2008
Beiträge: 2
|
| Verfasst am: 07.04.2008 - 18:09 Titel: kahler Bauch |
|
|
Hallo Klaus,
Eine Freundin von mir hatte diese Erfahrung mit ihrer Katze
gemacht sie war begeistert hat geholfen, habe das für sie ins Internet
gesetzt wird hoffentlich auch anderen helfen.man kann das
beruhigt probieren kostet auch nicht die Welt nur eine Messerspitze ist ja nicht
schädlich.
Gruß Raimi
:P |
|
| Nach oben |
|
| |
phpBB Search Engine Indexer © phpRebel
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|