Das Wetterau-Katzen-Forum

sweetheart · Anmeldungsdatum: 14.01.2008 Beiträge: 7 Wohnort: Barmstedt

Hallo,
bei meiner süßen ( 11 J.) wurde mir heute beim TA mitgeteilt das sie nicht nur erhöhte Leberwerte hat sondern die Leber auch zu klein ist, vergleichbar beim Alki mit ner Schrumpfleber!!
Nunja, Sie braucht also nun ein "Diätfutter" was die Leber entlastet, ich such schon wie blöd, aber welches genau z.B. Royal Canin, Hills... usw. wäre denn das richtige, vorallem was sie auch frisst ??? :roll:

Ich lese immer viel über Fettleber oder Tumore, aber über ne zu kleine Leber findet man kaum was, hat jemand erfahrung damit und kann mir Rat oder Tipps geben?

LG Jessi

Ilsebilse · Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 280

Hallo Jessi,

Wie wurde denn die Schrumpfleber genau diagnostiziert (Röntgen, Ultraschall) und könntest Du die genauen Blutwerte und alle anderen Befunde posten (alle, nicht nur die Leberwerte)? Dann fällt es uns leichter, uns ein Bild zu machen - wir wollen Dir ja nicht versehentlich etwas erzählen, was gar nicht zu Deinem Fall passt. Falls Du die Werte nicht hast, bitte doch den behandelnden TA, Dir eine Kopie zu machen - für Deine Unterlagen zu Hause ;).

Vorneweg: Die Leber ist sehr regenerationsfähig und wenn keine chronische Vergiftung vorliegt (dann hätte eigentlich schon vorher was auffallen müssen) oder ein Tumor vorliegt (sollte durch Röntgen/Ultraschall abgeklärt sein), kann es durchaus sein, dass sie sich wieder komplett regeneriert. Um eine genaue Prognose abgeben zu können, müßte man jedoch eine Biopsie machen - damit würde ich aber noch warten, vielleicht tritt ja auch so eine Besserung ein.

Zum Futter: Royal Canin und Hills sind in etwa qualitativ gleichwertig, es gibt auch noch einige andere Marken, die Leberdiäten anbieten - was Deine Katze frißt, mußt Du aber leider selber herausfinden, die Geschmäcker können recht verschieden sein ;). Der Vorteil von Royal Canin und Hills ist, dass Du i. A. einzelne Feuchtfutter-Päckchen und TroFu-Probepäckchen beim TA bekommen kannst. (Bei älteren Katzen würde ich persönlich wegen der Nieren Feuchtfutter bevorzugen, aber das ist jetzt nicht so wichtig) Wichtig ist gerade bei Lebererkrankungen, dass die Katze nicht lange hungert - im Zweifelsfalle lieber gewohntes Futter als gar keins!

Um die Leber zusätzlich zu unterstützen, kann man gut z. B. homöopathische Präparate einsetzen - da kennt sich aber z.B. Elke besser aus als ich und wird Dir sicher Tips geben.

Liebe Grüße, Ilse

sweetheart · Anmeldungsdatum: 14.01.2008 Beiträge: 7 Wohnort: Barmstedt

Hallo Ilse,
danke für die Antwort, mit Glück kann ich meine Süße heute nachmittag aus der klinik nach hause holen, dann werd ich den TA wegen einer Kopie fragen, die kleine Leber wurde mittels Röntgen festgestellt.
Ich werde ihn dann auch nochmal wegen dem Futter anhauen, vielleicht kann er ja als TA was empfehlen :-).

Werde mich dann später nochmal mit den Daten und dem Ergebiss melden.

LG Jessi

sweetheart · Anmeldungsdatum: 14.01.2008 Beiträge: 7 Wohnort: Barmstedt

So, endlich ich konnte Silver heute späten Nachmittag wieder mit nach hause nehmen :lol:

Hab mir vom TA die ganzen Unterlagen geben lassen, hier mal ein paar Werte:
Wert Von Bis
Erythrozyten (RBC) <T/l>: 10,32 5,00 10,00
Gesamtleukozyten (WBC) <G/I>: 4,40 6,00 11,00
Hämoglobin (HGB) <mmol/l>: 13,40 9,00 15,00
Hämatokrit (HCT) <%>: 43,20 30,00 44,00
MCH <pg/Zelle>: 13,00 13,00 16,00
MCHC(Hgb/Hkt*100) <g/l>: 31,00 31,00 36,00
MCV <MmA3>: RDW <%>: 41,90 40,00 55,00
Thrombozyten (PLT) <G/I>: 436,00 180,00 550,00
Eosinophile (EOS) <G/I>: 0,20 0,00 0,60
Eosinophile <%>: 3,50 0,00 6,00
Granulozyten (GRANS) <G/I>: 4,00 3,00 12,20
Granulozyten <%>: 91,30 60,00 87,00
Lymphozyten (L/M) <G/l>: 0,20 1,00 4,00
Lymphozyten <%>: 5,20 15,00 38,00
Aspartataminotransferase (AST) <LM>: 314,00 18,00 51,00
Glucose (GLU) <mmol/l>: 15,80 3,94 8,83
Harnstoff (BUN) <mmoW>: 5,95 5,00 11,00

Außer einer zu kleine Leber wurde noch ne kleine knochen cyste L7 gefunden, zudem eine schlechte Blutgerinnung.
Getestet wurde auch:
Alaninaminotranferase ( ALT )U/I: 140,00 22,00 84,00
Alkalische Phospatase ( ALKP ) U/I: 25,00 38,00 165,00

Der Glucose ist aber seit gestern wieder runter auf 5,00, somit also kein Diabetis.

Sie hat bekommen: duphamox LA, Virbagen Omega 10ME, mehrmals isotone Kochsalzlösung0,9%, Peritol, Vitamin B Komplex N, Catosal, Infusion, nach Hause mitbekommen habe ich für die nächsten Tage Vetrimoxin pste und Peritol bei bedarf und Diätfutter zum testen ob sie es mag und verträgt ( Royal Canin Renal RF23 und das Renal S/O )

Sie sieht zwar noch ein bischen mitgenommen aus und die Beinchen sind von den Venenkathetern geschwollen aber sie lebt und es geht Bergauf.

Hoffe Ihr könnt damit was anfangen !!

LG Jessi

Ilsebilse · Anmeldungsdatum: 18.10.2006 Beiträge: 280

Hallo Jessi,

erstmal ist es doch schön, dass Deine Süße wieder bei Dir ist!

Zu den Werten in Kürze, ich versuche mal Deine Liste allgemeinverständlich zu übersetzen (wenn mir das nicht gelingt: nachfragen!) ;):

1) Sie schien leicht dehydriert zu sein (Erys, Thrombos und Hämatokrit recht hoch). Da es ihr ja schlecht ging und sie weder gefressen und getrunken hat, ist das nicht verwunderlich und sollte durch die Infusionen ausgeglichen worden sein. Solange sie jetzt genug trinkt, sollte das ok sein.

2) Weißes Blutbild: Lymphopenie und auch die Granulos sind recht niedrig (aber noch im Referenzbereich). In Verbindung mit der Lebergeschichte spricht das entweder eine Infektion oder eine chron. Vergiftung.... - da aber die Erys ok sind, würde ich eher auf Infekton tippen. Dafür bekommt Silver das Duphamox bzw. zu Hause Vetrimox - beides ist Amoxicillin, ein Antibiotikum.

3) Leberwerte: Das sind primär AST und ALT, die alk. Phosphatase ist sehr unspezifisch (Erhöhungen würden auf Probleme mit dem Gallenfluß hinweisen, ist hier ja aber nicht erhöht). Beide Werte sind erhöht - das heißt es findet akut eine Leberschädigung statt. Das mag schlimm klingen, wäre aber bei einem Alkoholiker gut (den Vergleich hatte ja Dein TA angebracht): Im Endstadium der "Schrumpfleber" ist gar nicht mehr genug Lebergewebe vorhanden, dass kaputt gehen könnte, um eine deutliche Erhöhung der Enzymwerte zu verursachen. Klingt vielleicht im ersten Augenblick komisch, ist aber so.

4) Nierenwerte: Harnstoff ist ok.

Die Zyste würde ich einfach ignorieren - die hatte Silver sicher schon länger.

Die schlechte Blutgerinnung tritt bei manchen Infektionen auf (häufig viralen, seltener bakteriellen). Dabei wird zu Beginn der Infektion sehr viel Blutgerinnung ausgelöst (v. a. im Kapillarsystem), danach fehlen die Gerinnungsfaktoren, weil sie verbraucht sind, und die Gerinnung klappt nicht mehr. Außerdem werden viele Gerinnungsfaktoren in der Leber gebildet - funktioniert die Leber nicht richtig, fehlen sie.

Gut, soweit zu den Laborwerten. Ich würde rein von den Werten her auf eine infektiöse Leberentzündung tippen - es kann aber auch was anderes sein. Zur Diagnose "Schrumpfleber": Ich sehe das Röntgenbild ja selber nicht, kann da also nichts zu sagen (nein, Du brauchst das Röntgenbild nicht posten ;). Aber mal eine kleine Anekdote: Bei meinem Vater wurde aber im letzten Sommer per Ultraschall Leberzirrhose (Schrumpfleber) diagnostiziert - es ging ihm extrem schlecht - wir haben komplett mit dem Schlimmsten gerechnet. Er hatte dabei aber massiv erhöhte Leberwerte und das kam mir spanisch vor - natürlich wollte er auf Tochter nicht hören- und wurde vom Hausarzt in die Uniklinik überwiesen. Dort wurde dann eine vergrößerte Leber nachgewiesen - akute Hepatitis, nix Zirrhose.

Aber ein Leberproblem ist bei Silver definitiv da.

Zur Therapie:
Duphomox/Vetrimoxin als Antibiotika finde ich durchaus angebracht - selbst wenn es eine virale Hepatitis wäre, oft kommt es zu bakteriellen Sekundärinfektionen, die untherapiert lebensbedrohlich werden können.

Virbag Omega ist das Interferon? Wenn ja, ist es zur unspezifische Stimulation der Abwehrkräfte gedacht - v. a. gegen Viren. Kann man geben muß man nicht - bei den niedrigen Lymphos u. U. gerechtfertigt. Ich würde es normalerweise nur bei Kenntniss der Infektionsursache geben - Dein TA wollte wohl auf Nummer sicher gehen.

Kochsalzlösung zur Infusion und Vit. B ist beides gut, Catosal ist Vit. B12 - macht Sinn, wenn im Vit. B-Komplex rel. wenig B12 drin ist.

Peritol ist zum Appetitanregen - wenn es funktioniert ist gut, wenn nicht, unbedingt was anderes Ausprobieren (im Notfall auch Diazepam oder Prednisolon), es sit ganz wichtig für die Leber, dass die Katze frißt! Auf Tanyas CNI Seite findest Du gute Tipps, wie man kranke Katzen zum Fressen animieren kann.

Soweit ist alles vertretbar.
Was ich aber gar nicht verstehe ist, warum Du Nierendiätfutter (v. a. Renale S/O) bekommen hast - das macht keinen Sinn und ist auch nicht unbedingt das, was Silver jetzt bräuchte! Das RF 23 kann zwar bei Lebererkrankungen eingesetzt werden - Royal Canin hat kein spezielles Leberfutter - ich würde aber erstmal das Hills l/d probieren, dass ist speziell für Lebererkrankungen gedacht. Übrigens mußt Du die Leberdiät jetzt nicht die nächsten Jahre geben. Ich würde so in 4-8 Wochen nochmal ein großes Blutbild machen lassen. Mit etwas Glück ist die Leberschädigung vorübergehend und Du kannst wieder auf "normales" Futter umstellen (sollte aber leicht verdaulich sein). Auf jeden Fall würde ich einer (nieren)gesunden Katze auf Dauer kein Nierendiätfutter geben.

Man könnte noch weiterführende Diagnostik machen (z. B. Biopsie), solange es Silver aber jetzt stetig besser geht, würde ich ihr das nicht zumuten.

Soweit mein Senf, vielleicht hat Elke Zeit und schreibt noch was zu Homöopathika und Phytotherapeutika - ich weiß zwar, dass man damit prima die Leber unterstützen kann, habe aber nicht genug Ahnung/Erfahrung Dir etwas zu empfeheln.

Ich drücke Euch alle Daumen und Zehen, dass es weiter bergauf geht,

Liebe Grüße, Ilse

Elke-030 · Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 2848 Wohnort: Berlin

Hallo Jessi,

hast Du Interesse an naturheilkundlicher Unterstützung?

Liebe Grüße
Elke

sweetheart · Anmeldungsdatum: 14.01.2008 Beiträge: 7 Wohnort: Barmstedt

Danke Ilse, so ist es doch gleich viel leichter zu verstehen :-)
Beim TA war nicht die nötige ruhe das alles schritt für schritt zu erklären, jetzt blick ich wenigstens komplett durch.
Wegen dem Futter von RC, das Renale meinte er ist ok, nur RC hat noch kein spezielles Leberfutter im sortiment, aber es ist ok für die ersten Tage, sie frist zum Glück das TroFu und das Tütchen Naßfutter mag sie auch.
Hab mich heute mal im Futterhaus umgeschaut... man da muß man echt suchen und vergleichen, hab dann ein paar sachen mitgenommen um zu sehen ob sie es mag: TroFu- RC Indoor Mature 27, hat nen niedrigen Proteingehalt und ist für Katzen über 10J. , an Naßfutter: almo nature ( Fleischgehalt 70%) kostet allerding viel, 140g 1,75 €, dann Kattovit Low Protein und einmal Animonda Feline Diet Protect Nieren.

Es gibt von Gimpet Vitaminflocken, die mag sie ab und zu ganz gern, darf sie die jetzt auch noch bekommen 1-2 x Woche?

Elke, interesse hätte ich, kenn mich da leider nur nicht so gut aus auf dem Gebiet, aber alles was Silver gut tut ist ok.

LG Jessi