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Grommiz
Anmeldungsdatum: 05.10.2004
Beiträge: 512
Wohnort: Hannover
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| Verfasst am: 06.04.2008 - 15:59 Titel: Gizmo hat mit großer Wahrscheinlichkeit SDÜ |
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Am Freitag war ich mit Gizmo beim TA, weil er mal wieder Blut im Urin hatte. Ist nur eine leichte Blasenentzündung, Urin ist bestens!
Da Gizmo aber in der letzten Zeit sehr abgenommen hat obwohl er am Tag 400g Carny frisst sprach ich den TA darauf an.
Gizmos Schilddrüse ist groß wie ein Tischtennisball! Er wiegt 4,4 Kilo, was für einen Perser-Coonie-Mix seiner Größe zeimlich wenig ist. Man spürt bei ihm jeden Rückenwirbel ...
Der Schnelltest vom Urin zeigte keine Leber- oder Nierenauffälligkeiten an.
Gizmo wurde ordentlich Blut abgenommen, was jetzt auf alles Mögliche untersucht wird. Vorangig aber Schilddrüse und Niere ...
Am Dienstag kann ich den TA anrufen, dann will er mit mir die Blutergebnisse besprechen und die weitere Behandlung. Er sagte am Freitag schon etwas davon, dass wahrscheinlich erstmal Medikamente gegeben werden müssen um die Schilddrüse runter zu fahren und dann später eine OP.
Wenn ich ehrlich bin, möchte ich ihm eine OP eigentlich lieber ersparen. Gizzi ist jetzt 15 Jahre alt und musste schon so viel in den letzten vier Jahren mitmachen.
Ich habe gelesen dass er dann wirklich für immer Medis bekommen müsste. Hat jemand Erfahrungen damit ob Katzen damit gut klar kommen? Ich ahbe schon gesagt bekommen dass ich auf die Gabe von Carbimazol-Tabletten bestehen soll weil die am besten dosierbar und verträglich sein sollen.
Meint Ihr wir können um eine OP rum kommen? |
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Iris
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 06.04.2008 - 17:19 Titel: |
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Hallo Sandra,
Kathy hat hier mal eine bewundernswerte Abhandlung über SDÜ geschrieben mit vielen weiterführenden Links. Vielleicht hilft Dir das schon mal weiter bzgl. weiterer Untersuchungen.
Auch über Carbimazol ist dort etwas zu finden:
| Zitat: | Carbimazol hat die wenigsten Nebenwirkungen. Möglich sind Nahrungs-und Flüssigkeitsverweigerung (Anorexie), Erbrechen. Selten Apathie, Hautsymtome sehr selten. Dies sind die Nebenwirkungen die vom Besitzer erkannt werden können, weitere sind nur durch Laboruntersuchungen festzustellen.
Leider gibt es noch die sehr seltene Nebenwirkung Agranulozytose. Ganz einfach ausgedrückt, wird der Körper anfällig für alle möglichen Erreger, das Immunsystem ist kaputt. Daher sollte bei einer Infektion, Fieber sofort der Tierarzt aufgesucht werden und nicht gewartet werden.
Carbimazol wird im Körper zu Methimazol umgewandelt, daher ist eine höhere Dosierung im Vergleich zum Thiamazol in Erwägung zu ziehen. (5 mg Carbimazol entsrechen ca.! 3mg Thiamazol). Dies ist allerdings abhängig vom Stoffwechsel des einzelnen Tieres. |
Hier mal der Link:
http://www.wetterau-katzen.de/phpbb/viewtopic.php?t=2661&highlight=sd%DC
Bedenklich finde ich die Aussage, daß sehr auf die Nierenfunktion und auch das Herz geachtet werden muß, da gab es doch immer Blasenprobleme mit Gizmo?
Daß auch ältere Menschen nach einer Schilddrüsen OP (fast Totaloperation) sehr gut klarkommen können, weiß ich aus dem Familienkreis, daß Du Dir aber auch große Sorgen schon alleine wegen der Narkose machst, kann ich gut nachvollziehen.
Ich würde mir Kathys Beitrag ausdrucken und dann damit den TA löchern, auch wegen der Blutwerte.
Gute Besserung an Gizmo,
Iris |
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Grommiz
Anmeldungsdatum: 05.10.2004
Beiträge: 512
Wohnort: Hannover
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| Verfasst am: 06.04.2008 - 19:20 Titel: |
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Danke Iris, nachdem ich meinen Beitrag gepostet hatte hab ich auch Kathys Abhandlung entdeckt und sie mir genau durchgelesen.
Auf die Sache mit dem Herzen hat mich der Doc schon während der Untersuchung am Freitag hingewiesen, aber zumindest beim Abhören waren keine Unregelmäßigkeiten festzustellen.
Das Blasenproblem hat Gizmo immer noch, zumindest bekommt er immer wieder mal eine Blasenentzündung. Seitdem wir aber vom Struvitfutter weg sind und hochwertiges Nafu plus Guardacidtabletten geben hat er keine Sedimente mehr im Urin gehabt. Freitag wurde auch gleich Urin wegen der Blasenentzündung untersucht und auch der pH-Wert war mit 6 nahezu perfekt.
Sein Blut wird ja auch auf Nierenwerte untersucht, ich denke da wissen wir dann auch gleich mehr.
So ist Gizmo eigentlich gut drauf. Allerdings hat er mir vorhin aufs Sofa gepinkelt. Ich saß mit dem Rücken zu ihm und bekam nur mit, dass er plötzlich wegrannte. Kurz darauf roch ich es :? ... Für mich wirkte es so als hätte ihn der Harndrang selbst überrascht. Er wird doch nicht inkontinent werden :shock: ? Jetzt liegt er hier neben mir und schläft tief und fest.
Am Dienstag werde ich erst mal mit dem TA telefonieren. Ich denke mal dass er mir eh einen Termin geben wird an dem ich (mit oder ohne Gizmo) kommen soll. Dazu drucke ich mir den Beitrag wirklich aus um ihn zu dem Thema zu löchern. Zum Glück nimmt er sich eigentlich immer viel Zeit und hat uns bisher auch immer alles sehr gut und verständlich erklärt. |
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Iris
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 07.04.2008 - 00:41 Titel: |
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Hallo Sandra,
und im schlimmsten Fall gibt es bei Blasenschwäche auch noch Höschen und Windeln, das wird schon!
Viel Erfolg beim TA - nerven,
Iris |
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Grommiz
Anmeldungsdatum: 05.10.2004
Beiträge: 512
Wohnort: Hannover
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| Verfasst am: 09.04.2008 - 08:45 Titel: |
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Es ist amtlich, Gizmo hat SÜF.
Sein T4 liegt bei 13, was wohl sehr hoch ist.
Leider kann mir unser TA das Carbimazol nicht verschreiben, solange bei Gizmo keine massiven Unverträglichkeiten auftreten. Erst wenn der "Versorgungsnotfall" eintritt kann er auf dieses Präparat zurückgreifgen :roll: . Da Gizmo aber jetzt erstmal die volle Dröhnung von zweimal 5 mg bekommt, muss ich die Tabletten nicht teilen und ich werde es so erst einmal versuchen. In drei Wochen müssen wir wieder hin um Blut und Urin untersuchen zu lassen und die Dosis hoffentlich zu veringern.
Gizmos Blutwerte (in Klammern die Normalwerte):
Gariatrisches Profil:
T4: 13,0 (0,8 - 3,9)
Niere:
Harnstoff-N: 36.7 (10-33)
Kreatinin: 1,1 (<2,0)
Natrium: 163 (146 - 165)
Kalium: 4,9 ( 3,0 - 5,0)
anorg. Phosphat 2,3 (0,8 - 1,9)
Leber:
Bilirubin: 0,12 (< 0,3)
ALT (GPT): 244,2 (< 175)
Alk. Phosphatase: 127 (< 105)
y-GT:<1 (< 5)
AST (GOT): 51,4 (< 120)
GLDH: 8,4 (< 9)
Gesamteiweiß: 7,3 (5,7 - 9,4)
Albumin im Serum: 3,80 (2,6 - 5,6)
Glubulin: 3,5
Albumin-Globumin-Quotient: 1,09 (> 0,76)
Es stehen noch jede Menge anderer Untsuchungsergebnisse mit auf dem Zettel, aber ich denke dass dies die wichtigsten sind.
Die Nieren müssen wir gut im Auge behalten!
Sobald wir anfangen müssten die Tabletten zu teilen (was man ja nicht machen soll), werde ich spätestens meine eigene Hausärztin bitten mir die Carbimazol zu verschreiben. Vielleicht habe ich ja Glück ...
Bitte drückt die Daumen dass Gizzi die ganzen Tabletten einigermaßen verträgt! Immerhin bekommt er neben den zweimal täglich Felimazol noch zweimal täglich zwei Guardacid und noch sechs Tage je eine halbe Marbyzol wegen seiner Blasenentzündung.
Aufs Sofa hat er mir am Montag noch mal gepieselt. Meine Nichte und ich saßen genau daneben! Er pinkelte im stehen und es sah mir doch recht entspannt aus ;-) Ich denke mal, dass er wegen seiner Blasenentzündung wieder zeigen will dass er nicht die Klos ebnutzen mag. Jetzt habe ich die Esszimmertür immer zu und bis jetzt hat er noch nirgends anders hingemacht. Ich hoffe es wird wieder besser! Dummerweise habe ich das Feliway, was damals bei seiner fast drei Jahre andauernden Unsauberkeit von einem auf den anderen Tag geholfen hat, verliehen. Und die sind gerade im Urlaub ...
:roll: |
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Kathy
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2162
Wohnort: Ruhrgebiet
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| Verfasst am: 09.04.2008 - 20:04 Titel: |
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Hallo Sandra,
ich drücke die Daumen, dass Gizmo das Thiamazol verträgt. Auch wenn es nebenwirkungsreicher ist: viele Nebenwirkungen klingen eh nach ca. 2 Wochen ab, so lange sollte man durchhalten. Und sehr viele Katzen vertragen das Thiamazol auch sehr gut. Dein TA hat Recht, er darf eigentlich nicht erst das Carbi verschreiben, leider...
In der letzten Zeit habe ich übrigens sehr viel positives über die Radiojodtherapie gehört. Ggf. wäre dies für deinen Süßen ja auch eine Alternative? Leider sind diese Erfahrungswerte zurzeit nicht zugänglich :wink: . Allerdings bestehe ich hier pedantisch auf eine enge Kontrolle der Nieren und perfekte Einstellung durch ein Thytreostatikum, beovr dies in Angriff genommen wird. |
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Iris
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 09.04.2008 - 23:30 Titel: |
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Hallo Sandra,
ich drücke auch erstmal die Daumen!
@ Kathy
Schön, daß Du Dich zu diesem Thema mit eingeklinkt hast, da bist Du ja aus leidiger Erfahrung sehr kompetent.
Übrigens könnt Ihr einige der besagten Beiträge über die Radiojodtherapie noch finden. Einfach über Google gehen, "Radiojodtherapie Katzenforum" eingeben, wenn der Autor bekannt ist auch den Nick eingeben, dann auf die letzte der angebotenen Google -Seiten gehen und auf "die Suche unter Einbeziehung der übersprungenen Ergebnisse wiederholen" klicken. Vielleicht gibt auch ein anderes Stichwort wie SDÜ etwas her?
Dann findet sich einiges, und wenn Ihr dann auf die angebotenen Beiträge klickt, unten unbedingt auf "im cache" gehen. Da würde ich mir die interessanten Beiträge abspeichern, bevor sie vielleicht irgenwann mal weg sind.
Vielleicht hilft das ja auch noch weiter.
Liebe Grüße,
Iris |
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Grommiz
Anmeldungsdatum: 05.10.2004
Beiträge: 512
Wohnort: Hannover
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| Verfasst am: 10.04.2008 - 06:31 Titel: |
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Lieben Dank Euch beiden!
Über die RJT habe ich mich schon informiert, unser TA hat am Montag gerade eine Patientin wieder vorgestellt bekommen die am Samstag aus der Therapie kam. Soll äußerst erfolgreich gewesen sein. Trotzdem, RJT kommt für uns nicht in Frage, das ist uns einfach zu kostspielig, auch wenn es sich fies anhört ...
Die Behandlung wird inzwischen auch in Hamburg Norderstedt durchgeführt und kostet um die 600 Euro.
Zu Gizmo schreibe ich nachher noch was, jetzt muss ich erst mal zur Arbeit. |
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Grommiz
Anmeldungsdatum: 05.10.2004
Beiträge: 512
Wohnort: Hannover
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| Verfasst am: 11.04.2008 - 20:44 Titel: |
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So, nun zu Gizmo:
Erst mal muss ich mal wieder feststellen was er für ein lieber und geduldiger Kerl ist. Alle Tabletten bekommen wir mit einem bisschen Kalbsleberwurst gut in ihn rein. Bis jetzt sind uns noch keinerlei Nebenwirkungen aufgefallen, ich hoffe es bleibt so!
Wenn ich mir überlege, was Gizmo in den letzten vier Jahren an TA-Besuchen schon mitgemacht hat und dort teilweise erleben musste, wundert es mich immer wieder dass ich ihn noch ohne Probleme in den Kennel bekomme.
Wir haben kein Auto mehr und fahren mit ihm erst eine Station U-Bahn und dann ca 15 Min. mit dem Bus. Gizmo liegt mir verschrängten Vorderpfötchen ganz entspannt im Kennel und beguckt sich die Umgebung! Heftig, oder?
Ich bin jedes Mal ganz stolz auf unseren Opi :love4: |
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katzentrio23
Anmeldungsdatum: 25.04.2008
Beiträge: 2
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| Verfasst am: 14.05.2008 - 12:24 Titel: |
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| Hi, mein Kater Pauli ist jetzt 11 Jahre alt und hat seit 2 Jahren Schilddrüsenüberfunktion. Da ich selber SDÜ vor ein paar Jahre hatte, kamen mir seine Symptome irgendwie bekannt vor. Schlecht Schlucken, immer räuspern, viel übergeben, viel trinken, viel essen und trotzdem abnehmen. Pauli ist ein EKH, eher der drahtige Typ. Allerdings ist er das totale Leichtgewicht und wiegt nur noch 3,5 kg. Das ist für einen ausgewachsenen, kastrierten Kater schon sehr wenig. Aber trotz Leberwurst, Schinken, Käserollis wird er nicht mehr. Er bekommt seit 2 Jahren Felimazole 5mg, täglich 1x. Seine Blutwerte lasse ich 2x jährlich kontrollieren. Laut TÄ alles ok. Hab mir auch Thiamazol besorgt (ist ja entschieden billiger als Felimazole), TÄ sagt, es schadet ihm sicher nicht, wird aber wohl nichts bringen?!? Der Wirkstoff ist aber der gleiche, das verstehe ich nicht. Hat jemand Erfahrung mit Thiamazol 5m statt Felimazole 5mg? Alles Gute für Deine Fellnase!! |
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Grommiz
Anmeldungsdatum: 05.10.2004
Beiträge: 512
Wohnort: Hannover
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| Verfasst am: 14.05.2008 - 14:34 Titel: |
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Ich dachte immer das Thiamazole nur der Wirkstoff ist, der in Felimazole oder Carbimazol enthalten ist ... aber genau weiß ich es nicht. Deswegen kann ich Dir Deine Frage leider nicht beantworten.
Gizmo wird ja noch recht hochdosiert behandelt (zweimal täglich 5 mg) aber ich kann nur sagen dass wir bei ihm bis jetzt noch keine Nebenwirkungen festgestellt haben. Wenn er bis jetzt auch noch nicht an Gewicht groß zugelegt hat, so ist er viel ruhiger geworden und hechelt auch nicht mehr so leicht oder atmet so schnell. Auch ist er Nachts inzwischen viel leiser, er hat uns ja vorher fast jede Nacht regelrechte Arien gesungen ;-).
Letztens war er Nachts mal wieder sehr laut und ich wunderte mich darüber. Als ich morgens aufstand, stellte ich fest dass er sein Futter vom abend vorher nicht aufgefressen hat und dass die Tablette nicht genommen wurde (es reicht bei Gizmo normaler Weise die Tablette etwas im Futter zu verstecken, was da wohl nicht so richtig funktioniert hat). Das sich das gleich dermaßen auswirkt hat mich echt umgehauen!
Kommende Woche müssen wir wieder zum TA, dann wird Blut und Urin untersucht und ggf. die Dosis herabgesetzt. |
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katzentrio23
Anmeldungsdatum: 25.04.2008
Beiträge: 2
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| Verfasst am: 15.05.2008 - 10:21 Titel: SDÜ Felimazole / Thiamazol |
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| Tablette ins Futter stecken! Traumhaft! Das hat nur am Anfang geklappt, von wegen in Leberwurst einwickeln od. in Schinken od. in Frischkäse.... Ich wurde schnell durchschaut. Ins Futter direkt geht nicht, die Mädels fressen auch mit. Also bekommt er die Tablette direkt ins Mäulchen verabreicht. Aber Pauli ist schlau, immer wieder trickst er mich aus. Ich merke es dann, wenn er nachts recht unruhig ist od. die Mädels anpöbelt. Hinter der Couch finde ich dann sein "Depot". Da legt er die Tabletten ab. :shock: Ich war auch erstaunt, dass man das so schnell merkt. Das mit dem Unterschied zwischen Felimazole und Thiamazol muss ich nochmal ganz genau klären. Evtl. finde ich ja im Internet noch etwas. In der Schweiz gibt es wohl auch eine Paste, Wirkstoff Methimazol, die wird in die Ohrmuschel geschmiert (kein Fell). Ob das was bringt? Der Wirkstoff dringt quasi über die Haut ein. Die Dosis wird wohl recht gering sein. Ich hab eine Freundin in der Schweiz, die werde ich mal losschicken... Alles Gute für den TA-Besuch!! :sad4: |
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Iris
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 15.05.2008 - 10:41 Titel: |
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Hallo Ihr,
das ist mal wieder typisch für Katzen, oder? :lol:
| Zitat: | | Aber Pauli ist schlau, immer wieder trickst er mich aus. Ich merke es dann, wenn er nachts recht unruhig ist od. die Mädels anpöbelt. Hinter der Couch finde ich dann sein "Depot". Da legt er die Tabletten ab. |
Wenn Ihr googelt, findet Ihr auch die Beipackzettel im Original.
Liebe Grüße,
Iris |
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Kathy
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2162
Wohnort: Ruhrgebiet
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| Verfasst am: 15.05.2008 - 20:33 Titel: |
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Hallo,
Felimazole ist ein Markenname, enthalten ist Thiamazol als Wirkstoff. Es ist entschieden günstiger. Tierärzte sind jedoch -eigentlich- dazu verpflichtet, das veterinärmedizinische Mittel zu verschreiben, Ausnahme bei SDÜ das Carbimazol, sollte Thiamazol als Wirkstoff nicht vertragen werden.
Unterschied Felimazole zu den humanmedizinischen Thiamazol-Tabletten: sie haben eine Ummantelung, so dass zum einen der bittere Geschmack nicht durchkommt und der Wirkstoff nicht sofort bei der Verabreichung freigesetzt wird. Das könnte dann auch die Erklärung sein, waurm die Tablettengabe nur am Anfang geklappt hat...
Die Paste wird übrigens auch in deutschen Apotheken vertrieben, Infos kann man über die 7 Katzenleben bekommen. Dort gibt es User mit ERfahrung. Übrigens sind Thiamazol und Methimazol identisch, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, nur unterschiedliche Bezeichungen.
Ach ja, auch wenn ich mich nicht selbst beweihräuchern möchte :wink: , die Infos sind hier: http://www.wetterau-katzen.de/phpbb/viewtopic.php?t=2661 zu finden. |
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