Das Wetterau-Katzen-Forum

littleART · Anmeldungsdatum: 28.07.2008 Beiträge: 6

Hallo,

ich bin neu hier und hoffe auf eure Hilfe. Habe schon versucht, in diesem Forum ein passendes Thema zu finden, bin leider nicht ganz fündig geworden.

Mein Kater Armani (Maine Coon/weißer Siam-Mix) ist seit der Geburt FIP-krank (Träger), und wäre auch bis zum zweiten Lebensjahr fast daran gestorben. Jetzt ist er schon 8 geworden, juhu!

Seit ca. 3 Wochen vergrößert sich am linken Auge ein schwarzer Fleck, der vorher ganz flach war - wie Kajal-Stift eben. Weiß jemand, was das sein kann? Ist das normal? Oder muss ich jetzt wieder Angst haben, ihn zu verlieren, weil FIP-Katzen ja so wenig Immunabwehr haben?

Ich möchte ihn nur wenn nötig dem Tierarzt-Stress aussetzen, weil FIP-Katzen ja so stressanfällig sind, und FIP dann ausbrechen könnte :-(

Mache mir große Sorgen! Danke schon mal für eure Antworten!
Bilder kann ich erst morgen einstellen, da ich erst einen Tag hier angemeldet bin. Ihr könnt euch aber schon mal welche in der Galerie anschauen unter littleART.

Liebe Grüße ... Monika

Grasbine · Verfasst am: 28.07.2008 - 19:42 Titel:

Erstmal vorneweg: Dein Kater ist nicht seit der Geburt FIP-krank. Dein Vater hat nur die Coronaviren in sich - die fast jede Katze hat. Das ist also völlig normal.

Zu den Pigmentveränderungen kann ich Dir leider nichts sagen.. wollte das nur mal schnell aufklöären, dass Dein Vater kein FIP seit Geburt hat (dann hätte er nicht lange überlebt).. Ich wünsche Euch alles Gute.

Grasbine · Verfasst am: 28.07.2008 - 19:43 Titel:

OOps! WIeso schreib ich Vater? Sorry, meinte Kater.

Und zu den Veränderungen: Lass das von einem Tierarzt untersuchen - am besten, von einem Augentierarzt.. bei Katzen mit FIP ist es gut möglich, dass sich die Augen verändern.. aber es kann auch andere Ursachen haben. Lass das schnellstmöglich abklären. Wie geht es ihm denn sonst?

littleART · Anmeldungsdatum: 28.07.2008 Beiträge: 6

Also mein Vater...ähm Kater ist "Träger" und habe ja schon viele Blutuntersuchungen gemacht (seine Schwester "Gucci" ist mit 12 Wochen an nasser FIP gestorben nachdem mich die Tierärzte erstmal schön ausgebeutet hatten - sie wußten eigentlich dank Leukozitenerhöhung direkt was los war - aber egal habe ne bessere Tierärztin gefunden die gleich sagte was Sache ist).
"Armanis" Titer ist ganz schön erhöht und es ging ihm auch vor Jahren so schlecht weil sein Immunsystem schlapp machte.
Die Tierärztin stellte mich vor die Wahl: Einschläfern oder viel Geld ausgeben ohne Garantie. Selbstverständlich hab ich mich dafür entschieden es zu versuchen. Er bekam Antibiotika, Vitamine auf Naturbasis und Durchfallhemmer und es ging dann irgendwann aufwärts. Sein Durchfall ging auch irgendwann weg. Sie sagte mir oft ist es so das Katzen die das 2. Lebensjahr überschreiten noch ein langes Katzenleben vor sich haben WENN sie es schaffen so alt zu werden.
Meinem Katzekater Armani geht es heute blendend und er ist natürlich hier der Chef :wink:
Vielen Dank ertmal für die Antwort. Fotos stelle ich noch ein aber das funktioniert leider erst nach 24 Stunden Anmeldung.
Liebe Grüße ...Monika

Grasbine · Verfasst am: 29.07.2008 - 18:25 Titel:

Genau, so ist es richtig ausgedrückt. Er ist Coronavirenträger, wie fast alle Katzen. Ich wünsche Euch so sehr, dass die FIP nie nie nie ausbricht und dass diese Veränderung am Auge harmlos ist.. ich weiß, wie man fast verrückt wird vor Sorge...

Hast Du einen Augentierarzt in Deiner Nähe? Ein Spezialist ist da wirklich die beste Wahl, der hat ganz andere Möglichkeiten als ein "Allgemein"Tierarzt...

UrmelMurmel · Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1587

Hallo Monika,

die Veränderung ist ja am Augenlid bei einem Pigmentfleck.
edit: ich beziehe mich auf dieses Foto:
http://www.wetterau-katzen.de/cop/displayimage.php?album=233&pos=2
Die Augenveränderungen bei FIP sind meines Wissens nach eher im Auge. Darüber gab es hier mal einen thread, siehe hier:
http://www.wetterau-katzen.de/phpbb/viewtopic.php?t=4889&highlight=augen+fip
Außerdem findest du hier auch Bilder:
http://www.dr-addie.com/German/WhatIsFIPger.htm#%20ohne%20Fl%FCssigkeit%20bei%20Ka

Was eine Veränderung eines Pigmentfleckes bei Katzen bedeutet bzw. wie schlimm das ist, kann ich nicht einschätzen. Bei Menschen würde ich sagen SOFORT zum Hautarzt, wegen der Hautkrebsgefahr. Aber nur ein Bruchteil aller Pigmentfleckveränderungen sind dann auch Hautkrebs, dennoch muss schnell gehandelt werden, damit, falls es Krebs sein sollte, der Fleck rausgeschnitten wird, bevor er streut. Wie das bei Katzen ist weiß ich nicht, aber auch Katzen können an Hautkrebs erkranken und ich würde schnellstmöglichst zu einem Tierarzt gehen, bevorzugt zu einem der auf Hauterkrankungen spezialisiert ist. Pigmentflecken können sich schon mal verändern, wegen dem Risiko von Hautkrebs und der Tatsache, dass die Heilungschancen, wenn er schon in die Blutbahn streut, äußerst schlecht sind, würde ich eben schnellstmöglichst das abklären lassen, Stress hin oder her.

Was die FIP-Erkrankung betrifft, dein Kater ist ganz garantiert NICHT seit der Geburt FIP-krank, du hast also KEINEN Fip-Kater sonst wäre er schon tot. FIP ist (derzeitig) nicht heilbar und führt relativ schnell zum Tode (innerhalb Tage, Wochen, bei der trockenen Form evt. auch noch ein paar Monate), bis dahin geht es der Katze auch sehr schlecht.
Wenn du sagst er ist Träger, KANN es sich nur um Coronaviren handeln. Denn wenn es die mutierten Coronaviren, also die FIP-Viren wären, wäre er wie gesagt todkrank und es ginge ihm sehr schlecht und hätte das garantiert nicht 8 Jahre überlebt.
Die Coronaviren lösen aber kein FIP aus und sind außerdem sehr verbreitet. Sehr sehr viele Katzen haben schon mal Kontakt zu Coronaviren gehabt (es gibt Schätzungen von 80 - 90% aller Katzen!) und nicht alle haben diese bereits eliminiert, sind somit also Träger. Die Coronaviren selbst sind auch relativ harmlos und die Katze ist damit auch nicht krank, höchstens bei frischer Infektion damit kann es zu Durchfall kommen (aber meistens merkt man gar nichts von der Infektion) und bei einem geringen Bruchteil kann es zu entzündlichen Darmerkrankungen kommen.
Nur wenn diese Coronaviren in der Katze mutieren und damit zu FIP-Viren werden, dann bricht FIP aus, was unheilbar ist und relativ schnell zum Tode führt. Das passiert aber nur bei ganz wenigen Katzen, ca. 5%!

Oft nehmen Katzenhalter an, wenn der Titer positiv ist, das es sich um die FIP-Viren handelt, weil der Titer ungenauer weise FIP-Titer genannt wird. Aber beim diesem "FIP-Titer" wird gemessen, ob Antikörper gegen Coronaviren vorliegen, es ist also genauer gesagt ein Coronaviren-Titer. Und wenn dieser positiv ist, sagt das lediglich aus, dass die Katze einmal Kontakt zu Coronaviren hatte, wie Millionen andere Katzen auch (es haben also sehr sehr sehr viele Katzen ebenfalls einen positiven Coronaviren-Titer!), und Antikörper dagegen gebildet hat. Es ist nicht ersichtlich wann das war und ob die Coronaviren selbst überhaupt noch vorhanden sind und aktuell ausgeschieden werden (das sieht man per Kotprobe). Und der Titer kann auch nicht unterscheiden, ob es um die harmlosen Coronaviren geht oder die mutierten, die dann FIP auslösen. Wenn aber die mutierten FIP-Viren vorhanden wären, wäre die Katze schwer krank.
Diesen Titer kannst du also vergessen, der ist höchstens sinnvoll zur Differentialdiagnostik bei FIP-verdächtigen Krankheitssymptomen und reicht selbst dann nicht zur Diagnose aus.
Das dein Armani einen Titer hat, wenn seine Schwester an FIP gestorben ist, ist nicht verwunderlich, denn damit hatte er ja Kontakt zu Coronaviren, denn FIP-erkrankte Tiere scheiden millionenfach Coronaviren aus.

Hier kannst du dich auch darüber informieren:
zur Erklärung des Titers: http://www.poose.de/info/cor.php
über FIP allgemein: http://www.catgirly.de/Krankheiten/FIP/index.htm

Also, schnapp den Kater und schnell zum Tierarzt um die Pigmentfleckveränderung schnell abklären zu lassen. Was den Stress betrifft, warum sollten jetzt auf einmal die Coronaviren mutieren und zu FIP-Viren werden, wenn sie es 8 Jahre lang nicht taten (warst du die 8 Jahre nicht mit ihm beim Tierarzt?).
Ich hoffe für euch, dass es eine gutartige oder harmlose Pigmentfleck-Veränderung ist. Sag doch dann bitte auch hier Bescheid, was die Untersuchung ergab.

Lieben Gruß
Urmel

littleART · Anmeldungsdatum: 28.07.2008 Beiträge: 6

Danke für diese präzise Antwort...muß sagen da haben mir viele Ärzte anscheinend viel Müll erzähl*grummel*
Die wollten Ihn wie gesagt schon einschläfern! Aber ich habe mich dagegen mehr als gewehrt...denn die Hoffnung stirbt zuletzt!
Sie sagten mir auch das "Armani" nicht raus darf um andere Katzen nicht anzustecken! Zum Glück wollte er sowieso nicht raus – hab ihn als Baby oft auf die Wiese vorm Haus mitgenommen und er ist die glatte Wand hoch wie im Comic und ich hab ihn dann aufgefangen (kleiner Schisser hat sogar Angst vorm Wind) Naja heute geht er immerhin gerne auf SEINEN :lol: Balkon und der reicht ihm völligst aus.
Bei den Ärzten bin ich nicht regelmäßig nur für Wurmkuren und so...oder braucht er keine weil er nicht rausgeht und die Ärzte erzählen mal wieder Mist?
Werde den kleinen Mann wohl schnellstmöglich zum Tierarzt schleppen...oje das wird ein Spaß :roll:
Also danke erstmal für die lieben Antworten.
Ganz liebe Grüße...
Monika

Drottning · Gast

Wurmkur bei einer Wohnungskatze? Ich sag mal so: Natürlich kann auch eine Wohnungskatze Würmer bekommen, was recht unwahrscheinlich ist. Man kann z. B. Kotproben beim TA untersuchen lassen - und dann, bei Befall, das Mittel verabreichen. "Kur" klingt so nett und harmlos - aber es ist immerhin Gift! Meine Katzen bekommen Wurmmittel nur, wenn sie wirklich Würmer haben. Das letzte Mal war das - ich glaub vor anderthalb Jahren. Da war Krümel neu - und hat die mit eingeschleppt. Seitdem nix mehr.

UrmelMurmel · Gast Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1587

Hallo Monika,

was FIP betrifft, da gibt oder gab es oft Missverständnisse, leider anscheinend auch bei Tierärzten. Ich verstehe gar nicht weshalb dein Kater eingeschläfert werden sollte, nur wegen dem positiven Titer? Das wäre dann wirklich vollkommen daneben. Lies doch noch mal auf folgender Seite den unteren Abschnitt "FIP-pos. und unvermittelbar?"
http://www.poose.de/info/cor.php
und auf der wirklich sehr informativen FIP-Seite unter dem Punkt "Verlauf":
http://www.catgirly.de/Krankheiten/FIP/index.htm
und auch die Erfahrungsberichte (z.B. über Simba)

Hier gibt es auch noch mal Informationen dazu:
http://www.odo.in-berlin.de/mini-FIP-FAQ.html

Armani könnte andere nur anstecken (wohlgemerkt mit den harmlosen Coronaviren, FIP würde ja nur entstehen, wenn diese Viren in der jeweiligen Katze mutieren sollten, diese mutierten FIP-Viren können auf normalen Wege nicht übertragen werden), wenn er Coronaviren über den Kot ausscheidet. Das lässt sich über Kotproben testen. Die Viren werden nur nach akuter Infektion ausgeschieden, ich glaube ein paar Monate lang. Nur ein Bruchteil der Katzen werden aber Dauerausscheider, d.h. sie scheiden die Viren ihr leben lang aus. Auch das lässt sich mittels Kotproben feststellen, allerdings ist dazu ein spezielles Gerät notwendig (darüber findest du bei Bedarf auch Infos hier im Forum). Das Gute ist dann aber, Dauerausscheider erkranken selbst seltenst an FIP (aber der Infektionsdruck für andere Katzen ist dann natürlich sehr hoch).
Aber womöglich hat Armani aktuell gar keine Coronaviren mehr? Wie lange ist denn die letzte Titermessung her und wie hoch war der Titer? Wurde jemals eine Kotprobe entnommen?
Klar, wenn eine Katze Coronaviren hat, ist auch das Risiko gegeben, dass diese blöderweise mutieren. Aber nun ist es ja schon eine Weile her, dass Armanis Schwester FIP hatte und er damit Kontakt zu Coronaviren.

*

Aber zurück zu dem Pigmentfleck am Augenlid. Gerade rote Katzen neigen ja zu diesen Flecken und diese können im Laufe ihres Lebens sich auch verändern (verschwinden und neu auftreten). Mich irritiert aber die Erhebung des Fleckes. War das vorher schon so, oder ist das neu das er so eine Erhebung bekommen hat? Das sehe ich dann wirklich als Alarmzeichen. Ich habe nun auch gelesen, dass Hautkrebs bevorzugt auf Stellen mit wenig Fell auftreten kann, also Ohren, Nase und Augenlid. :?
Aber verfall jetzt auch nicht in Panik, es gibt auch gutartige Veränderungen von Pigmentflecken, nur sollte es eben ganz schnell abgeklärt werden.
Hast du einen Hauttierarzt oder eine Tierklinik mit Dermatologie in deiner Nähe? Wo wohnst du denn?

Lieben Gruß
Urmel

littleART · Gast Anmeldungsdatum: 28.07.2008 Beiträge: 6

Armani hat so gut wie alles gemacht bekommen - deshalb hat mein Konto sich auch Jahrelang nicht erholt :wink:
Seit gestern hat sich der Pigmentfleck - oder was auch immer es - ist sich ein wenig verkleinert....
Wohne im Saarland und hab nen Arzt um die Ecke aber ich hab so wenig Vertrauen mittlerweile zu Ärzten. Werde es aber auf jeden Fall abklären lassen.
Ganz liebe Grüße auch von Armani...
...die Monika :)

UrmelMurmel · Gast Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1587

Na, das ist ja ein hübscher Armani!

Im Saarland kenne ich mich nicht aus. In Saarbrücken gibt es eine Tierklinik mit Dermatologie und in Birkenfeld auch. Eventuell kennt dein Tierarzt um die Ecke auch einen auf Haut spezialisierten TA oder Klinik.
Es gibt auch eine "Haut-Hotline" online von der auf Dermatologie spezialisierten Tierärztin aus der Klinik Hofheim: http://www.hauttierarzt.de/hauthotline.html
(natürlich kann die keine Ferndiagnose stellen, aber vielleicht kann die einen Kollegen in deiner Nähe empfehlen und da steht auch was von Zweitmeinung einholen).

Lieben Gruß
Urmel

Drottning · Gast

Oh, ist der süß! :D

littleART · Gast Anmeldungsdatum: 28.07.2008 Beiträge: 6

Ihr seid echt lieb! :D
Danke für eure Hilfe.
Gell der kleine Mann ist zum knutschen :-)
Liebe Grüße und bis bald...eure Monika...und :arrow: Armani

Grasbine · Verfasst am: 30.07.2008 - 19:57 Titel:

Oh, Armani ist ja wirklich wunderwunderhübsch

Grasbine · Verfasst am: 06.08.2008 - 22:01 Titel:

Gibt es hier inzwischen Neuigkeiten?

littleART · Gast Anmeldungsdatum: 28.07.2008 Beiträge: 6

Sorry das ich mich jetzt erst melde...aber ich habe einen Wasserschaden in der Wohnung und kämpfe mit Versicherungen und Windmühlen.
Aber es gibt positives zu berichten: Meinem Kater Armani geht es bestens.
Der Pigmentfleck im Auge ist komplett verschwunden! Meine Freundin hat ihm ein kleines Kissen mit Kräutern zum spielen gebracht und er ist total auf dieses Teil abgefahren. Er hat sich ganz doll daran gerieben und danach war der Pigmentfleck verschwunden! Ein Wunder oder heilen Baldriankräuter sein Äuglein ... oder Zufall...egal...die Hauptsache es ist weg und war dann wohl auch nix ernstes. Lieben dank noch für eure moralische Untersrützung.
Liebe Grüße...Monika und Armani :D

Grasbine · Verfasst am: 22.09.2008 - 20:02 Titel:

Oh das ist ja super!!!

Mandyweig · Gast Anmeldungsdatum: 29.06.2009 Beiträge: 6

Freut mich, dass es dem Auge deines Katers wieder gut geht. Mir ist vor kurzem ähnliches passiert, hatte auch einen Wasserschaden im Haus, das ist eine total unangenehme Sache. Hatte mehrere Tage die Handwerker im Haus, gottlob ist letztendlich meine Hausrat-Versicherung für den Kosten der Reparatur aufgekommen. Jetzt kann mein kleines Kätzchen auch endlich wieder im Trockenen herumtollen.