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Das Wetterau-Katzen-Forum
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derklotz
Anmeldungsdatum: 11.10.2010
Beiträge: 7
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| Verfasst am: 11.10.2010 - 13:34 Titel: Neue Katze nach FIP tot... |
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Hallo,
ich habe meine liebe wegen Fip erlösen müssen, Sie war erst 6 Monate.
Jetzt ist die andere wieder allein! :|
Ist es ratsam oder überhaupt möglich wieder eine neue dazu zuholen, wenn ja nach welcher Zeit, oder geht das dann wieder alles von vorn los?
Haben echt Angst nach dieser schlimmen Zeit. :(
MfG
derklotz |
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hummelkatze
Anmeldungsdatum: 07.08.2003
Beiträge: 613
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 11.10.2010 - 14:26 Titel: Re: Neue Katze nach FIP tot... |
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hallo "derklotz"
erst einmal willkommen, auch wenn der Anlaß dazu kein schöner und trauriger ist.
Zu deiner Frage kann ich dir leider nichts sagen, denke aber, daß die Leute, die dazu was sagen können, noch antworten werden. Brauchst ein bisserl Geduld. |
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Felix2010
Anmeldungsdatum: 12.07.2010
Beiträge: 897
Wohnort: NRW
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| Verfasst am: 11.10.2010 - 15:18 Titel: |
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Hallo derklotz,
nun muss ich doch erst mal Fragen wie die Diagnose FIP untersucht wurde und war es eindeutig FIP?
Wenn du den Thread unter deinem einmal durchliest ist es nun mal so das auch zig andere Ursachen in Frage kommen als nur FIP.
Sollte es tatsache FIP gewesen sein, solltest du einige Zeit (meine 2-3 Monate in jedem Fall) warten bis eine neue Katze dazu kommt. Sollte dir TA oder sonst wer zu FIP Impfung raten, machen es bloß nicht. |
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derklotz
Anmeldungsdatum: 11.10.2010
Beiträge: 7
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| Verfasst am: 11.10.2010 - 15:33 Titel: |
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| Felix2010 schrieb: | Hallo derklotz,
nun muss ich doch erst mal Fragen wie die Diagnose FIP untersucht wurde und war es eindeutig FIP?
Wenn du den Thread unter deinem einmal durchliest ist es nun mal so das auch zig andere Ursachen in Frage kommen als nur FIP.
Sollte es tatsache FIP gewesen sein, solltest du einige Zeit (meine 2-3 Monate in jedem Fall) warten bis eine neue Katze dazu kommt. Sollte dir TA oder sonst wer zu FIP Impfung raten, machen es bloß nicht. |
Hi,
letzten endes wurde eine Rivalta-Probe gemacht die leider positiv war.
Das Punktat wurde auch noch eingeschickt, aber das Ergebniss ist noch nicht da.
Aber wir konnten es nicht länger mit ansehen, Ihr Bauch wurde immer dicker, Sie konnte fast nicht mehr irgendwo hoch&runter springen.
Gefressen hat Sie komischer weiße bis zur letzten Stunde, was aber auch durch das Cortison kommen konnte.
Wir haben sonst alles ausschliessen lassen, was noch in Frage hätte kommen können.
Warum muss man so lange warten, ich lass mal was von 2-3 Wochen? |
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Singal
Anmeldungsdatum: 19.08.2010
Beiträge: 114
Wohnort: Hürth
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| Verfasst am: 11.10.2010 - 21:25 Titel: |
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Hallo derklotz,
es tut mir leid, dass es deine kleine rote Maus nicht geschafft hat :( !!! Komm gut rüber kleine Maus! Man ihr habt doch so gekämpft!!!!
Ich würde auch etwas warten, bis eine neue Katze einzieht! |
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Füchslein
Anmeldungsdatum: 26.02.2005
Beiträge: 258
Wohnort: Wedel
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| Verfasst am: 11.10.2010 - 22:24 Titel: |
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Es ist mehr Sicherheitsdenken, noch abzuwarten, als nach dem heutigen Wissensstand über FIP notwendig.
Da FIP nicht ansteckend ist, muß man hier einfach nach dem inneren Gefühl gehen, wann alle Beteiligten (inclusive anderer vorhandener Katzen) wieder soweit sind, eine neue Katze aufzunehmen.
Gruß, Inge |
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derklotz
Anmeldungsdatum: 11.10.2010
Beiträge: 7
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| Verfasst am: 12.10.2010 - 09:04 Titel: |
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Moin,
ja und genau das ist der Punkt, einerseits ist es echt schwer gleich wieder an eine neue zu denken, aber andererseit wissen wir auch nicht was die andere fühlt.
Die 2 waren ja nur 4 Wochen zusammen und davon nur eine Woche richtig, dann wurde ja die eine Krank.
Wollen halt auch nicht gleich wieder alles überstürzen, nicht das das alles gleich wieder von vorn anfängt.
Ob die andere jetzt auch schon Corona Infiziert ist weiß ja keiner, aber man kann es annehmen, oder?
Wenn jetzt wieder eine neue kommt, die mal angenommen coronanegativ ist, macht die ja gleich erst mal eine Infektion durch.
Jetzt kommen eben sehr viele Fragen:
- überhaupt eine neue?
- wie lange warten?
- auf Corona-Titer testen ja oder nein?
- die vielleicht neue auch testen lassen?
- usw?
Was jetzt auch noch ansteht wäre eine Kastration und weitere Impungen.
Aber wenn wieder eine neue kommt kann ich ja nicht gleich Kastrieren oder Impfen, ich müsste den zweien ja erst mal Zeit geben sich zu finden, dann über eine Kastration nachdenken, (wahrscheinlich dann ja beide) und dann irgendwann die weiteren Impfungen wie Tollwut&Leukose.(sollen Freigänger werden)
Das alles jetzt richtig zu machen&planen, wir sind grad echt überfordert, leider.
Bin über jede Hilfe und jeden Tip sehr dankbar.
Wir wissen echt nicht was wir machen sollen....................
MfG
derklotz |
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Felix2010
Anmeldungsdatum: 12.07.2010
Beiträge: 897
Wohnort: NRW
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| Verfasst am: 12.10.2010 - 23:12 Titel: |
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| derklotz schrieb: | Moin,
Ob die andere jetzt auch schon Corona Infiziert ist weiß ja keiner, aber man kann es annehmen, oder?
Es ist gut möglich das sie Coronaviren hat, aber das haben fast 80% der Katzen bzw. sind oder kommen damit in Kontakt. Coronaviren sind nicht gleich FIP. Es ist immer ein "sie können mutieren -sie müssen es aber nicht"
Lies dir bitte mal die Seite durch: http://www.catgirly.de/Krankheiten/FIP/index.htm
Jetzt kommen eben sehr viele Fragen:
- überhaupt eine neue? Ja, warum denn nicht?
- wie lange warten? ich schrieb ja solltest zur Vorsicht schon einige Wochen, ok 2 Monate würde wahrscheinlich warten. Einzig für den Fall die die andere sie immo Auscheidet sofern sie den Coronavirus hat (wenn falsch, möge man mich berichtigen)
- auf Corona-Titer testen ja oder nein? Coronaviren haben heißt nicht automatisch an FIP erkranken, schrieb ich oben. Ich persönlich würde es nicht machen.
- die vielleicht neue auch testen lassen? erübrigt sich
- usw?
Was jetzt auch noch ansteht wäre eine Kastration und weitere Impungen.
Aber wenn wieder eine neue kommt kann ich ja nicht gleich Kastrieren oder Impfen, ich müsste den zweien ja erst mal Zeit geben sich zu finden, dann über eine Kastration nachdenken, (wahrscheinlich dann ja beide) und dann irgendwann die weiteren Impfungen wie Tollwut&Leukose.(sollen Freigänger werden)
Wenn du wartest bis eine neue kommt, könntest du vorher kastrieren und impfen lassen (aber keine Impfung gegen FIP bitte!)
Das alles jetzt richtig zu machen&planen, wir sind grad echt überfordert, leider.
Bin über jede Hilfe und jeden Tip sehr dankbar.
Wir wissen echt nicht was wir machen sollen....................
MfG
derklotz |
Habe mal in Rot reingeschrieben.. |
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derklotz
Anmeldungsdatum: 11.10.2010
Beiträge: 7
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| Verfasst am: 13.10.2010 - 09:44 Titel: |
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Moin,
ich habe zufällig eine Tante vom TH getroffen, Sie meint dazu.
Diese und eventuell nächste Woche noch warten, dann kann ich wieder eine neue dazu holen, wenn ich alles mögliche desinfieziert habe.
Zum Testen lassen hat Sie leider nichts gesagt
Dann der Zusammenführung paar Wochen Zeit geben und dann beide Kastrieren lassen. Sie meinte es wäre von Vorteil wenn die das beide zusammen durchmachen.
Wegen den Impfungen meinte Sie, ob wir die Mietzen überhaupt noch dieses Jahr raus lassen wollen, da hätten wir ja noch genügend Zeit für.
Es ist zwar sehr schwer so schnell umzudenken, zack zack die eine ist weg, und gleich wieder eine neue da, aber rein von der Sache her waäre es das beste für die zweite.
Trotz der kurzen Zeit wird unsere kleine rote nie vergessen sein, es war was besonderes.
MfG
derklotz |
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Catgirly
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 17.10.2010 - 19:40 Titel: |
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Ich würde testen - definitiv .. und zwar würde ich versuchen auszuschließen, ob die "verbliebene" Katze Dauerausscheider ist. Wenn ja, dann würde ich keinesfalls mehr eine neue Katze dazu nehmen:
| Zitat: | Die felinen Coronaviren (FCoV) werden sowohl von Katzen ausgeschieden, die an FIP erkrankt sind, als auch von Katzen, die nicht erkrankt sind. Aber auch hier gibt es Ausnahmen. Definitiv scheiden Katzen das Virus aus, wenn sich der Körper in der Mutationsphase befindet (heisst, wenn eine Katze Varianten des FCoV ausgesetzt ist, die mutiert sind und damit die Fähigkeit erlangt haben, sich im Körper der Katze zu vermehren, zu verändern und FIP zu verursachen). Die Mutationsphase und damit auch die Ausscheidungsphase kann Wochen oder Monate andauern.
Die meisten Katzen verbreiten nach der Ansteckung das FCoV eine Weile (zwischen einem und neun Monaten). Sie entwickeln Antiköper und scheiden dann das Virus nicht mehr aus.
13% aller infizierten Katzen werden jedoch zum lebenslangen Überträger der FCoV. Sie bleiben in der Regel gesund und erkranken nicht an FIP. Manche leiden allerdings an chronischem Durchfall.
Wenn man es vermeiden kann und einen Dauerausscheider frühzeitig erkennt, sollte man - wenn möglich - keine zweite Katze zu einem Dauerausscheider dazu nehmen. Eine zweite Katze wäre dem ständigen Infektionsdruck eventuell nicht gewachsen.
Aber wie erkennt man einen Dauerausscheider?
Im Veterinärmedizinischen Labor der Universität Zürich wurde ein Verfahren entwickelt, mit dem die Menge des mit dem Kot ausgeschiedenen FCoV bestimmt werden kann. Dieses Verfahren beruht auf dem TaqMan-PCR-Prinzip.
Zur Durchführung des Tests wird sehr wenig Kot benötigt, der mit einem Wattestäbchen direkt aus dem Enddarm der Katze zu entnehmen ist. Zur Ermittlung von Dauerausscheidern genügt es, wenn von allen Katzen eines Bestandes viermal (in wöchentlichen Abständen) je eine Kotprobe entnommen und dem Labor zur Untersuchung eingesandt wird.
Das TaqMan-Verfahren erlaubt nicht nur abzuklären, ob FCoV vorhanden ist, sondern auch die Bestimmung der Virusmenge pro Kotgewicht.
Neuere Untersuchungen haben ergeben, dass Katzen, die viel Virus ausscheiden, auch regelmässig ausscheiden. Die grösste Gefahr einer Infektion geht von den Dauerausscheidern aus, die im Vier-Wochen-Test viermal positiv sind und dabei viel Virus ausscheiden.
Solche Dauerausscheider weisen in ihrem Kot bis zu einer Million mal mehr Virus auf als Katzen, die lediglich gelegentlich ausscheiden.
Quelle: Information für Katzenhalter von Prof. Hans Lutz
Wo kann man den Test durchführen?
Früher konnte man den Test nur bei der Uni Zürich durchführen. Inzwischen wird in Deutschland diese Methode auch bei Laboklin angeboten. Auf der Homepage der Uni Zürich kann man sich weiter informieren.
Laboklin schreibt in einem Rundschreiben, daß ein einmaliger Test ausreicht. Darauf sollte man sich nicht einlassen. Die Empfehlung der Uni Zürich lautet auf vier verschiedene Kotproben im Abstand von je einer Woche.
Dr. Addie schreibt sogar folgendes:
"2. Ein einzelnes RT-PCR-Ergebnis sagt nicht viel aus: wenn eine Katze vorübergehend Viren abgibt oder es nicht tut, kann sich dies schon am nächsten Tag geändert haben, in die eine oder in die andere Richtung. RT-PCR ist daher nur sinnvoll in einer Serie mehrerer Tests und in Kombination mit dem Immunofluorescent Antikörper-Test (IFA), da RT-PCR fehleranfällig ist und falsche positive oder falsche negative Resultate erbringen kann.
3. Um sicher zu gehen, dass eine Katze das FCoV eliminiert hat, sind 5 aufeinanderfolgende monatliche negative RT-PCR-Testresultate am Kot erforderlich."
Quelle: http://www.dr-addie.com/German/Whatsnewger.htm
Ich würde mich daher nicht auf ein einmaliges Ergebnis verlassen, sondern lieber mindestens die Empfehlung der Uni Zürich einhalten. |
Link:
http://www.catgirly.de/Krankheiten/FIP/dauerausscheider.htm
Viele Grüße
Simone mit Simba, Gizmo, Gypsi und Grisu |
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derklotz
Anmeldungsdatum: 11.10.2010
Beiträge: 7
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| Verfasst am: 18.10.2010 - 11:15 Titel: |
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Hi,
reicht es wenn man Kotproben sammelt oder muss es ein Abstrich direkt aus dem Darm sein, also TA besuch???
Kann ich das zB selber zu Laboklin einschicken oder muss das über den TA gehten?
MfG
derklotz |
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Catgirly
Anmeldungsdatum: 07.03.2004
Beiträge: 3573
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| Verfasst am: 18.10.2010 - 20:06 Titel: |
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Hallo,
es widerstrebt mir zwar ein wenig, mit jemandem zu kommunizieren, den ich nur "derklotz" nennen kann, aber Du informierst Dich und das wiederum finde ich gut ...
Du musst nicht zum TA, aber Du musst es schon selbst direkt aus dem "Hinterteil" nehmen.
HIer die Anleitung von der Uni Zürich (die bezieht sich natürlich darauf, dass Du Dir von denen das Material bestellst). Und liest sich nicht gerade so, als ob es schwer wäre .. es sei denn, Du hast eine Kampfkatze .. aber so tief muss man ja nicht rein ...
Informationsblatt für den FCoV-Kot-Kit
Der Nachweis von felinen Coronaviren mittels Polymerasekettenreaktion ist
eine zuverlässige Methode, um die Anwesenheit von diesen Viren im Kot
zu bestätigen. Wir möchten ausdrücklich darauf hinweisen, dass zwischen
„harmlosen“ und „gefährlichen Coronaviren nicht unterschieden werden
kann.
Bitte beachten Sie bei der Entnahme der rektalen Tupferproben folgendes:
1. Verwenden Sie nur Wattestäbli mit einem Kunststoffschaft (geliefert).
2. Lenken Sie die Katze mit ein wenig Futter ab (Optional aber empfohlen
☺).
3. Führen Sie das Wattestäbli unter drehenden Bewegungen ins Rektum ein,
bis die weisse Watte verschwindet. Benützen Sie bitte keine
Befeuchtungsmittel (Gel, etc.). Bitte achten Sie auf, die Watte die Sie ins
Rektum einführen mit Ihren Händen nicht zu berühren. Es reicht wenn
die weisse Watte ein wenig braun wird.
4. Stossen Sie das Wattestäbli fest in ein Eppendorfreaktionsgefäss
(geliefert) und schneiden Sie den Stiel bündig mit dem Rand ab.
5. Drücken Sie den Schnappverschluss fest zu.
6. Verwenden Sie zur Beschriftung die mitgelieferten Etiketten. Schreiben
Sie Besitzername, Katzenname sowie Datum der Entnahme mit einem
Kugelschreiber oder einem wasserfesten Filzstift. Bringen Sie zusätzlich
einen durchsichtigen Kleber (Scotch Tape) über der Etikette an.
7. Die Proben müssen nicht gekühlt werden. Schicken Sie die Proben am
gleichen Tag der Entnahme (Mo-Mi) in einem wattierten Couvert (nicht
geliefert) per A-Post an folgende Adresse: ....
Ansonsten ruf doch mal bei Laboklin an: Tel.: 0049/ 971 - 7202-0
Und wenn die sich anstellen, bestelle es doch bei der Uni Zürich und lass es dort testen .... |
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