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Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2002
Beiträge: 3066
Wohnort: Die Wetterau, Hessen
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| Verfasst am: 11.01.2011 - 13:31 Titel: Hersteller warnt vor Metacam-Gabe - aber nur in den USA |
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Hallo zusammen,
eben habe ich erfahren, dass Boehringer-Ingelheim bereits im September 2010 ein Rundschreiben an amerikanische Tierärzte herausgegeben hat, in dem ausdrücklich vor einer längeren oralen Gabe von Metacam (einem flüssigen Schmerzmedikament) gewarnt wird. Es bestehe der begründete Verdacht von Nierenschädigungen bis hin zum Tod.
Das Schreiben kann man hier sehen: http://www.facebook.com/photo.php?pid=702825&id=188308291182033
Die Webseiten des Herstellers schweigen sich zu dieser Problematik aus.
In den USA ist flüssiges Metacam zur oralen Verabreichung gar nicht zugelassen - in Europa hingegen schon, aber das scheint eine abgeänderte Variante zu sein. Zum enthaltenen Wirkstoff Meloxicam kann man bei Wikipedia nachlesen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Meloxicam (erheblich ausführlicher als die deutsche Variante http://de.wikipedia.org/wiki/Meloxicam )
Ich werde nun mal bei Boehringer Ingelheim eine Anfrage stellen, ob diese Warnung für amerikanische Tierärzte auch für das hierzulande erhältliche Präparat Gültigkeit hat. Unsere Sita behandeln wir dauerhaft mit Metacam. :shock:
Viele Grüße, |
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hummelkatze
Anmeldungsdatum: 07.08.2003
Beiträge: 613
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 11.01.2011 - 15:01 Titel: |
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au weia klaus
wenn das hier auch zutrifft, wärs ja für euch echt fürchterlich. hoffentlich trifft das nicht zu.
ich höre auch immer wieder, daß man mit metacam vorsichtig sein soll - allerdings geben viele TA das mittel als erstes.
ich bin gespannt, was du als antwort erhälst. |
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Mikesch
Anmeldungsdatum: 07.12.2009
Beiträge: 1749
Wohnort: Bremen
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| Verfasst am: 11.01.2011 - 15:08 Titel: |
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Das ist ja ein Hammer. :evil:
Obwohl es mich schon ein wenig erstaunt, dass die Amis da einen Schritt vor den Deutschen sind. Bisher war ich immer der Meinung, dass die Deutschen da wesentlich genauer sind, bevor die irgendein Medikament zulassen. Egal, ob Veterinär- oder Humanmedizin.
Berichte mal, wenn (!!) Du denn Antwort erhälst.
Hm, was macht ihr denn jetzt mit Sita? Es gibt doch sicher auch eine Alternative, oder? |
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Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2002
Beiträge: 3066
Wohnort: Die Wetterau, Hessen
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| Verfasst am: 11.01.2011 - 15:13 Titel: |
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Ich habe vorhin mal eine Mail hingeschickt und vorab um Erlaubnis zur Veröffentlichung einer Antwort gebeten.
Ja, manchmal wundert man sich - so sind in den USA die Bestimmungen zu Tierfutter, wenn ich mich recht erinnere, auch wesentlich strenger als bei uns.
Eine wirkliche Alternative gibt es glaube ich nicht unbedingt - alle Schmerzmittel haben mehr oder weniger Auswirkungen auf die Nieren.
Viele Grüße, |
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Iris
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 11.01.2011 - 15:20 Titel: |
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Hallo Ihr, :wink:
dazu muß ich aber auch sagen - als Sita vor 2 Jahren das Metacam (flüssig, wird nach Körpergewicht dosiert) bekommen hat (sie hat eine Verknöcherung an der unteren Lendenwirbelsäule) - wurde uns sowohl von der Uni Gießen und 2 verschiedenen Haustierärzten gesagt, daß auf lange Zeit hin Nierenprobleme entstehen könnten.
Ihr Blutbild war aber okay (Niere innerhalb des Ref. Bereichs) und die Entscheidung, ob wir ihre Lebensqualität durch die Eingabe des Medis in ihrem Alter (da war sie 16) verbessern können oder aber eine Nierenproblematik auftreten könnte (nach Aussage der TÄ könnte das, wenn denn, einige Jahre dauern!) war dann die für das Metacam.
Ein Alternativmittel wurde uns nicht vorgeschlagen.
Vor 1 1/2 Jahren wurde Sita in Gießen nach der RJT komplett durchgecheckt, incl Herzultraschall, T4 Wert, geriatrisches Profil usw.
Alle Daten waren gut. Jetzt möchten wir sie eigentlich nicht wieder zum TA schleppen, um ein großes Blutbild erstellen zu lassen... Ob das richtig ist?
Bei einer deutlich jüngeren Katze hätten wir wohl versucht, irgendetwas anderes zu bekommen, aber das geht ja alles irgendwie doch auf die Niere...
Ich bin auch gespannt auf die Antwort,
Iris |
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Felix2010
Anmeldungsdatum: 12.07.2010
Beiträge: 897
Wohnort: NRW
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| Verfasst am: 11.01.2011 - 17:39 Titel: |
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Hallo,
da bin ich aber auch mal auf Antwort gespannt :shock: . Meist geben es TAs ja immer und alternative wüsste ich jetzt nicht. Das Medi wird auch bei Ziervögeln gerne verabreicht, mhh.... |
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Füchslein
Anmeldungsdatum: 26.02.2005
Beiträge: 258
Wohnort: Wedel
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| Verfasst am: 11.01.2011 - 21:19 Titel: |
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| Iris schrieb: | | dazu muß ich aber auch sagen - als Sita vor 2 Jahren das Metacam (flüssig, wird nach Körpergewicht dosiert) bekommen hat (sie hat eine Verknöcherung an der unteren Lendenwirbelsäule) - wurde uns sowohl von der Uni Gießen und 2 verschiedenen Haustierärzten gesagt, daß auf lange Zeit hin Nierenprobleme entstehen könnten. |
Genau, es ist nicht unbekannt, daß Metacam - zumindest bei vorgeschädigten Nieren - diesen schaden kann. Guinan (Mama von Coco und Pepper) wohnt bei einer Dame, deren Somali-Katze (Vorgängerin von Guinan) an Nierenversagen nach Metacam-Gabe gestorben ist!
Daher bin ich immer sehr, sehr vorsichtig, wenn ein TA mir Metacam in die Hand drückt.
| Mikesch schrieb: | | Bisher war ich immer der Meinung, dass die Deutschen da wesentlich genauer sind, bevor die irgendein Medikament zulassen. |
Nene, schon seit Contagan ist klar, daß die Amis da die vorsichtigeren sind ... Sie sind studierfreudiger, aber nicht zulassungsfreudiger!
Gruß, Inge |
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Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2002
Beiträge: 3066
Wohnort: Die Wetterau, Hessen
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| Verfasst am: 11.01.2011 - 22:08 Titel: |
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| Füchslein schrieb: | | Daher bin ich immer sehr, sehr vorsichtig, wenn ein TA mir Metacam in die Hand drückt. |
Hallo Inge,
und kennst Du vielleicht eine verträglichere Alternative?
Viele Grüße,
Klaus |
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Füchslein
Anmeldungsdatum: 26.02.2005
Beiträge: 258
Wohnort: Wedel
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| Verfasst am: 12.01.2011 - 22:18 Titel: |
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Hallo Klaus,
nicht wirklich, im schulmedizinischen Bereich scheint es keine Alternativen zu geben.
Geht es um Verletzungen und /oder Wundern ist natürlich Traumeel immer auch eine Möglichkeit.
Gruß, Inge |
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Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2002
Beiträge: 3066
Wohnort: Die Wetterau, Hessen
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| Verfasst am: 13.01.2011 - 00:15 Titel: |
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Hallo Inge,
danke ... bei Sita ist es eine Verwachsung zweier Wirbel in der unteren Wirbelsäule, die ihr die Schmerzen und die Bewegungsprobleme bereitet. (Wurde ursprünglich als Arthrose der Hüftgelenke diagnostiziert.)
Viele Grüße, |
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patchouli
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 726
Wohnort: Köln
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| Verfasst am: 13.01.2011 - 16:59 Titel: |
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Hallo Klaus und Iris,
fragt Euren Tierarzt doch mal, ob Kortison nicht eine sinvollere Alternative zum Metacam wäre. Meine Tierärztin meint, daß Kortison Metacam bzgl Entzündungshemmung/Schmerzlinderung bei chronischen Schmerzen ohnehin überlegen ist. Katzen vertragen Kortison auch hochdosiert als als Langzeitmedikation viel besser als Metacam. Metacam wird wiederum von Hunden besser vertragen. Ratz (ihr erinnert Euch sicher) hat sein Kortison jahrelang bekommen und ist nicht an dessen Folgen gestorben. Eine Überlegung wäre es wert ...... |
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Kathy
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2162
Wohnort: Ruhrgebiet
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| Verfasst am: 13.01.2011 - 19:20 Titel: |
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Ich schließe mich Birgit mal kurz an.
Katzen vertragen Cortison in der Regel sehr gut, sofern kein Depot.
Peewee bekam Cortison in geringen Dosen, allerdings eher wegen ihres DF. Vorher jedoch auch wegen ihrer Arthrose und Spondylose zur Schmerztherapie.
Alternativ könnte sich noch die Neuraltherapie anbieten, ich bin begeistert davon! |
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Iris
Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beiträge: 1339
Wohnort: Wetterau
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| Verfasst am: 13.01.2011 - 21:41 Titel: |
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Hallo Ihr,
danke für den Gedankenansatz mit dem Cortison. :wink:
Unsere Maya bekam ja, nach Ausbruch des Eosinophilen Granuloms vor ca. 10 Jahren (Autoimmunkrankheit) sehr lange Cortison, erst als Depotspritzen, dann Prednisolon. Der HausTA legte immer großen Wert darauf, das Cortison wieder so schnell wie möglich abzusetzen, wegen Niere und Leber, wenn ich mich jetzt recht erinnere.
Klaus und ich haben uns gerade überlegt - ca. 1 Jahr lang bekam Sita auch Cortison, das war dann vor 3 Jahren. Danach wurde auf Metacam umgestellt, ich meine, von einer empfohlenen TÄ und dann Gießen.
Habe gerade diesen Link gefunden, ist das mit den Aussagen okay?
http://www.tierarztpraxis-moeller.de/downloads/Kortison.pdf
Klaus ist im Februar wieder mit Maya in der Uni, da werden wir mal nachfragen...
| Zitat: | | Alternativ könnte sich noch die Neuraltherapie anbieten, ich bin begeistert davon! |
Dabei müßten wir doch aber wieder mit Sita "reisen", oder nicht?
Momentan möchten wir sie nicht zum TA oder Heilpraktiker bringen, sie soll sowenig Streß wie möglich haben....
Liebe Grüße,
Iris |
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Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2002
Beiträge: 3066
Wohnort: Die Wetterau, Hessen
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| Verfasst am: 14.01.2011 - 12:12 Titel: |
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Hallo zusammen,
meine Anfrage ist bei einem bei Boehringer Ingelheim angestellten Tierarzt gelandet, mit dem ich ein interessantes Telefonat hatte. Er darf keine schriftliche Stellungnahme seitens des Unternehmens herausgeben (das ist der Pressestelle vorbehalten), war aber einverstanden, dass ich die wesentlichen Punkte unseres Gesprächs hier wiedergebe.
Zusätzlich hat er mit einem befreundeten Tierarzt gesprochen. Dieser hat sich hier registriert und versucht, hier im Thread eine Antwort zum Thema zu schreiben, ist aber offenbar an der Technik gescheitert. Ich stelle den Text hier mal ein, den er mir inzwischen per Mail geschickt hat:
| doccat schrieb: |
Durch die Nachfrage von Patientenbesitzern habe ich eine zu diesem Thema passende Anfrage an Boehringer Ingelheim gestellt. Eigentlich habe ich ein Generikumpräparat einer anderen Firma in der Praxis, von denen erhielt ich allerdings keine Antwort. Deshalb nehme ich jetzt auch wieder das „Original“ :)
Boehringer scvhrieb mir sinngemäß folgendes:
Die "Black Box Warning" (so heißt der aufgebrachte Hinweis )in den USA ist in allen Handelsformen von Metacam oraler Suspension für Hunde und in der Injektionslösung für Hund und Katze. Der Grund sei folgender: Metacam Suspension hat in den USA keine Zulassung für die Katze. Zugelassen ist nur die Injektionslösung zur einmaligen Injektion.
Metacam für Hunde wurde häufig bei der Katze in der Langzeitbehandlung angewendet, allerdings oftmals nicht in der richtigen Dosierung für die Katze (die Katze braucht dazu auch nur die Hälfte der Hundedosis). Mit den vorhandenen Handelsformen war es insbesondere bei Katzen mit geringem Gewicht nicht einfach. Die Hundesuspension ist dreimal so hoch konzentriert.
Die Nebenwirkungsmeldungen, welche bei der FDA (amerikanische Zulassungsbehörde) eingingen, veranlassten die FDA nach Rücksprache mit Boehringer Ingelheim im Interesse der Katzen auf alle Metacamhandelsformen für den Hund den Zusatz anbringen lassen, dass Metacam bei der Katze nur einmal angewendet werden soll.
(Originaltext: Warnung: Wiederholter Einsatz von Meloxicam bei Katzen wird mit akutem Nierenversagen und Tod in Verbindung gebracht. Katzen dürfen keine zusätzlichen Dosen von Meloxicam per Injektion oder oral bekommen.)
Außerdem sind sogenannte Doctorletter üblich, die den Tierarzt nochmal zusätzlich informieren.
Warum gibt es nun keine Metacam Suspension für die Katze in den USA? Dies liegt weder an der Sicherheit noch an der Wirksamkeit des Präparates, denn diese ist durch Studien belegt, die mir zugesandt wurden bzw. im Internet zu finden sind. Ich kann hier als „Neuer“ leider keine URL links einbauen. Bei Interesse kann ich das später gerne tun.
Die Zulassungsprozesse bei der FDA sind grundverschieden zu denen in Europa. Metacam für Hunde gibt es in Deutschland seit 15 Jahren, in den USA erst seit 7 Jahren. Die niedriger konzentrierte Katzensuspension (0,5mg/ml) gibt es in Europa seit 2007, in den USA gibt es noch keine Zulassung, eine Verschiebung der Markteinführung sei normal.
Seit der Einführung der Katzensuspension nutze ich diese und habe auch in der Langzeitanwendung wenig Nebenwirkungen. Die EMA (europäische Zulassungsbehörde) hat Metacam für Katzen auch für den Langzeiteinsatz (also ohne Zeitbeschränkung) zugelassen. Dies würde die EMA sicherlich nicht tun, wäre das Sicherheitsprofil nicht gut genug dafür. Gegenanzeigen sind, wie bei jedem Medikament der Welt, selbstverständlich zu beachten.
Inzwischen gibt es auch eine Injektionslösung speziell für Katzen, die sich wesentlich besser dosieren lässt, als die alte Hunde/Katzen Injektion.
In Europa und in den USA gibt es von anerkannten Experten Guidelines zum sicheren Umgang mit NSAIDs bei Katzen. Metacam für Katzen zählt auch bei den Experten in den USA zum moderen Schmerzmanagement und führt, richtig dosiert und angewendet, zu keinen negativen Folgen für die Katzen.Im Einzelfall würde ich mich da auf die Meinung Ihrer Tierärzte verlassen. Diese kennen die Vor- und Nachteile und wägen Risiko und Nutzen (hoffentlich) sorgfältig ab.
Übrigens teile ich die Meinung, Cortison als Ersatz zu nehmen, nicht uneingeschränkt. Das sollte noch sorgfältiger abgewogen werden. Deutsche Veterinär Schmerzexperten geben mir da Recht (in Giessen z.B. Frau Dr. Tacke – Schmerzexpertin!). Außerdem habe ich schon eine Menge Katzen mit Cortison induzierten systemischen Erkrankungen wie Diabetes, Cushing und durch Immunschwäche induzierten Infektionen gesehen. Aber auch hier zählt: Die Dosis macht das Gift!
doccat
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Soweit der Beitrag von doccat - und jetzt noch einmal von mir zusammengefasst die Erkenntnisse aus seinem Beitrag und aus dem Telefonat mit Boehringer Ingelheim:
- Die orale Suspension Metacam gibt es in den USA (noch) nicht für Katzen - nur für Hunde.
- Amerikanische Tierärzte haben trotzdem oft Katzen mit der Hunde-Suspension behandelt. Da diese dreifach stärker dosiert ist als die in Europa erhältliche Katzen-Suspension, haben sich auch die Nebenwirkungen verstärkt.
- Der Arztbrief von Boehringer Ingelheim enthält deshalb einen entsprechenden Warnhinweis und bezieht sich darauf, dass die Hunde-Suspension nicht bei Katzen angewendet werden darf.
Von Boehringer Ingelheim habe ich außerdem noch folgende Links zugeschickt bekommen (englischsprachige Quellen):
Die ISFM ist die Internationale Gesellschaft für Katzenmedizin.
Die EMA ist die europäische Zulassungsbehörde für Arzneimittel.
NSAID ist die Bezeichnung für die Wirkstoffgruppe der nicht-steroidalen Entzündungshemmer.
Viele Grüße, |
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Felix2010
Anmeldungsdatum: 12.07.2010
Beiträge: 897
Wohnort: NRW
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| Verfasst am: 14.01.2011 - 18:51 Titel: |
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| Danke für die Mühe und Aufklärung bezüglich Metacam. Super, vielen dank auch an Doccat! |
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Kathy
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2162
Wohnort: Ruhrgebiet
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| Verfasst am: 14.01.2011 - 19:27 Titel: |
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Huhu,
zum Thema Metacam: danke an Doccat, so ungefähr hat es mein TA auch geschildert, allerdings hätte ich es aus der Erinnerung so nicht mehr hinbekommen!
Zu Iris Frage nach der Neuraltherapie: leider sind da die Fahrten zum TA (einem, der sich hiermit auskennt :wink: ) notwendig. Mit Peewee hatte ich zu Beginn 14-tägige Abstände, die mit der Zeit immer größer wurden. In den letzten Jahren bekam Peewee nur noch alle 3-4 Monate ihre Neuraltherapie.
Zum Cortison: Ich kann nun nichts zur hohen Dosierung sagen. Klar, immer in Absprache mit dem TA. Wir hatten ja eine Langzeitgabe von 2,5 mg Prednisolon alle 2 Tage, abends. Kein Depot und die niedrigste wirksame Dosis. |
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Füchslein
Anmeldungsdatum: 26.02.2005
Beiträge: 258
Wohnort: Wedel
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| Verfasst am: 14.01.2011 - 23:38 Titel: |
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Vorhin habe ich mit einr Frau telefoniert, die vor kurzem ihre 4-jährige Aby an akutem Nierenversagen verloren hat. Die Katze wurde wegen Zahnfleisch-Entzündung immer wieder mit Metacam behandelt ... :(
Die Links habe ich nur überflogen, aber auch da steht im Grunde: bei vorgeschädigten Nieren ist Metacam nicht ohne ...
Gruß, Inge |
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Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2002
Beiträge: 3066
Wohnort: Die Wetterau, Hessen
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| Verfasst am: 15.01.2011 - 00:34 Titel: |
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| Füchslein schrieb: | | Die Links habe ich nur überflogen, aber auch da steht im Grunde: bei vorgeschädigten Nieren ist Metacam nicht ohne ... |
Hallo Inge,
ja, bei vorgeschädigten Nieren ist es ja ausdrücklich kontraindiziert.
Viele Grüße, |
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hummelkatze
Anmeldungsdatum: 07.08.2003
Beiträge: 613
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 15.01.2011 - 21:37 Titel: |
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hallo klaus
unser doc hat mir heute geantwortet.
er ist grad in den USA zu einem congress, er hat die info aber auch schon erhalten.
wenn ich das richtig verstanden habe, wird primär das hunde metacam für katzen eingesetzt. er selber ist aber grundsätzlich immer vorsichtig. |
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Momosilvie
Anmeldungsdatum: 26.03.2011
Beiträge: 57
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| Verfasst am: 14.04.2011 - 22:07 Titel: |
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Ich habe es 2x meinen OPA Silvester geben "müssen", beide Male dachte ich es geht zu Ende mit Ihm.
Beim 1. Mal nach einer Zahnfistel OP, bekam er solchen Durchfall der dann irgendwann nur noch blutig war.
Beim 2. hat der arme sich so erbrochen, dass er echt am Ende war und 2 Tage brauchte bis er sich wieder gerappelt hat.
Ich habe sämtliches Metacam was ich im Hause hatte in Müll geworfen. |
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