Das Wetterau-Katzen-Forum

Grommiz · Verfasst am: 01.02.2011 - 10:42 Titel: @ Geli: Garnelen

Hallo Geli,
ich hab gelesen dass Du Dich damit auszukennen scheinst und ich hätte da mal ein paar Fragen.
Nachdem ich letzte Woche im Zooladen mal wieder sabbernd vor einem Nano-Aquarium stand ;-), hat mir mein Schatz so etwas (natürlich weitaus günstiger) im Internet bestellt. Gestern kam die Versandbestätigung, vielleicht kommt`s ja heute schon *hoff*.
Nun bekomme ich eine 20l Schreibtischpfütze mit dunklem Bodengrund und ein paar kleineren Wurzeln schon mal. Was könntest Du mir für Pflanzen empfehlen? Javamoos wohl auf jeden Fall, oder? Und vielleicht auch ein, zwei Mooskugeln?
Ich hätte gerne Christal Red Garnelen oder Red Bees, und ein bis drei Schnecken, weiß aber nicht ob ich da die idealen Haltungsbedingungen bieten kann. Unser Wasser hier ist ziemlich hart, nicht so gut, oder? Und dann haben wir bei uns in der Wohnung Temperaturen zwischen 19°C (im Winter Nachts) und an die 40°C im Sommer (Dachgeschoss :roll: ). Das Aquaset hat keinen Heizstab. Halten die das aus, bzw. könnten sich daran gewöhnen, oder sollte ich mich lieber nach einer anderen Garnelenart umgucken? Wäre schade, weil ich die gerade so schön finde.

Felix2010 · Anmeldungsdatum: 12.07.2010 Beiträge: 897 Wohnort: NRW

Huhu, bin zwar nicht Geli aber vielleicht darf ich dennoch versuchen zu antworten? *frecherweisewohltue* :lol:

Zu der Temperatur würde ich sagen das 19 Grad durchaus gehen, auch für diese Garnelenarten. Allerdings müsstest du im Sommer demnach öfter WW Wechsel machen sprich etwas runterkühlen wenns zu heiß wird.
Als Pflanzen eignen sich für Garnelen Javamoos sowie das Hornkraut oder Wasserpest. Diese unkomplizierten und im Falle des Hornkrauts, bzw. der Wasserpest, sehr schnellwüchsigen Arten bieten den Garnelen (insbesondere dem Nachwuchs) ideale Versteck- und Nahrungsmöglichkeiten, da sich in den feinen Pflanzen immer Mulm, Schwebeteilchen und Algen absetzen, die von den Tieren abgeweidet werden.
Der Bodengrund sollte aus Sand oder nicht zu groben Kies bestehen, damit der sich mit der Zeit bildende Mulm und die Futterreste nicht zwischen den Hohlräumen verschwinden. Ein wenig Strömung sollte im Becken vorhanden sein, da die Tiere oft und gerne in der Strömungszone direkt vor dem Filterauslass auf Nahrungssuche sind.

Bedenken solltest du weiter noch, das es auch Nachwuchs geben wird und man idR mindestens 10 Garnelen (meist je Art) halten sollte. Will sagen es sind gesellige Tiere die sich in einem Schwarm am wohlsten fühlen. Bei reichlich Nachwuchs wird es über kurz oder lang schnell eng in den 20l :wink: .

Grommiz · Verfasst am: 01.02.2011 - 12:26 Titel:

Felix2010 · Anmeldungsdatum: 12.07.2010 Beiträge: 897 Wohnort: NRW

Hi,
da habe ich ja noch mal Glück gehabt, grins.
Was die Wasserhärte angeht, denke ich würden die schon mit zurecht kommen. Aufpassen musst du (denke das weißt du aber eh schon) was Kupfer und Blei angeht, das ist Gift für die Garnelen. Klar für andere Fische auch nicht gut, aber Garnelen reagieren da schneller drauf.
Fische würde ich in dem Becken nicht auch noch dazu setzten. Ich habe meine red cherry Garnelen in einem ca 40l Becken mit (jetzt leider nur noch) Endler Guppy Kerlen. Meine Weiber hat es mit der Zeit alle dahin gerafft, muss also auch wieder sehen Endler Weiber zu holen. Meine Cherrys vermehren sich im Grunde ganz gut, von dezimieren kann ich nicht groß reden da ich auch genügend Verstecke für die Garnelen drin habe. Besonders lieben sie Javamoos.
Abnehmer finden sich im Grunde immer wenn es zuviel wird, im Zweifel kann man sie sogar im Zoofachhandel abgeben. Alternative wäre sich irgendwann mal ein größeres Becken zu zulegen. Kommt mit Sicherheit früher oder später wenn man dem verfallen ist :wink:

GeliK. · Anmeldungsdatum: 23.01.2011 Beiträge: 63 Wohnort: Hamburg

Hallo Grömmiz,

Crissi hat ja schon fast alles super beantwortet.
Allerdings muß ich dazu sagen, dass CRs oder Bees schon etwas empfindlicher sind. Besonders wenn man hartes Wasser hat ist es nicht so einfach sie einzugewöhnen. Ich halte meine auch bei mittel hartem Wasser - daraus kamen sie aber auch schon.
Da sollte man beim Kauf unbedingt drauf achten. Würde Dir eh dazu raten lieber von privaten Züchtern zu kaufen. Gibt bestimmt auch in Deiner Nähe welche.
Bees sind etwas Temperatur empfindliocher - bei 19 Grad und weniger wird nicht so viel Nachwuchs kommen.
Aber wenn Du ein AQ mit Abdeckung und Beleuchtung hast steigt die Temperatur eh höher.

Zu den Pflanzen - ich bin dazu übergegangen Korkenzieherhaselnußzweige mit Moos zu bebinden. Da sieht schön aus und ist recht praktisch, da man die auch mal kurz raus nehmen kann. Mooskugeln sind immer gut.
Bei Neueinrichtung wäre auch schnellwachsende Pflanzen mit einzusetzen wie z.B. Hornkraut. Dadurch besteht nicht so eine große Gefahr der Algenblidung - was im Moos schon sehr nervend sein kann.

Wichtig ist: alle Pflanzen müssen seeehr lange gewässert werden. Entweder im Becken und dann viele WWs vor dem Einsetzen der Tiere oder ausserhalb. Ich würde es bei Neueinrichtung einfach im Becken machen.
In den meisten Pflanzen sind noch Rückstände von Pestitiden durch Dünger - absolut tötlich für Garnelen :!:

Bei einer Neueinrichtung wäre es auch immer gut die Einlaufzeit nicht zu kurz zu halten - da wären 3 bis 4 Wochen schon ideal.

Fische würde ich in solche Minibecken auch nicht setzen.
Ich habe hier auch so einige 25er bis 30er Artenbecken. Die werden nur von Garnelen und Schnecken bewohnt.

Grommiz · Verfasst am: 01.02.2011 - 14:46 Titel:

Das mit den Haselzweigen ist ja ne schöne Idee. Vielleicht kann ich ja Pflanzen auch von Privat bekommen, muss mal im Heißen Draht gucken.

Ja, das mit dem Kupfer und Blei wusste ich auch schon. Zum Glück haben wir -trotz des Altbaus- keine Kupferleitungen mehr.
Sollte ich auch nur mit den Pflanzen schon wöchentliche Teilwaserwechsel machen? Die Garnelen sollen eh frühestens Mitte März einziehen, die Schnecken evtl. etwas früher. So in drei bis vier Wochen vielleicht?

Ein größeres Becken wird nicht gehen. Zu oft hatten wir schon Aquarien und sie dann doch wieder abgegeben ;-). Ich könnte mir höchstens vorstellen dass so nach und nach hier auch in andere Zimmer der Wohnung Nanos einziehen ;-).

GeliK. · Anmeldungsdatum: 23.01.2011 Beiträge: 63 Wohnort: Hamburg

Hallo,

Schnecken können auf jeden Fall eher einziehen. Meistens bekommt man mit Pflanzen eh *blinde Pasagiere* mitgeliefert :lol:

Grommiz · Verfasst am: 01.02.2011 - 15:21 Titel:

Ich dachte jetzt aber eher an sowas hier ;-)

http://www.garnelenhaus.de/75/480/geweihschnecke-clithon-scharz-gelb-algen-fressen-algenfresser.html

Raubschnecken finde ich auch sehr schön, aber bei denen muss man wohl wirklich für genügend kleinen Schnecken als Futter sorgen.

GeliK. · Anmeldungsdatum: 23.01.2011 Beiträge: 63 Wohnort: Hamburg

Hallo,

ja wenn man Raubschnecken halten will brauch man unbedingt ein kleines Extrabecken für die Schneckenzucht.

Geweihschnecken schleimen hier auch rum - die sollten aber nicht zu früh eingesetzt werdn da sie überwiegend von Algen leben.

Grommiz · Verfasst am: 01.02.2011 - 17:43 Titel:

Stimmt ... aber es gibt doch auch Futtertabletten o.ä. die aus Algen bestehen, damit könnte man die Zeit evtl. überbrücken?

Übrigens, was für ein Moos verwendst Du eigentlich für die Haselzweige?

Bis jetzt war DHL noch nicht da. Platz auf dem Schreibtisch habe ich schon gemacht ;-). Hach, ich freu mich schon so!

Ich bin dafür, dass Ihr mir mal Bilder von Euren Becken zeigt. Dann kann ich ein paar Anregungen sammeln ;-).

Edit: es ist daaaaa und steht auch schon!

GeliK. · Anmeldungsdatum: 23.01.2011 Beiträge: 63 Wohnort: Hamburg

Hallo,

also ich habe meine Geweihschnecken hier so gut wie nie an irgendeiner Art von Futtertabletten gesehen. Die sollte man wirklich erst in ein eingefahrenes Becken setzen.
Ich habe auch noch Kahnschnecken, denen sagt man nach, dass sie sich nur von Kieselalgen ernähren - das stimmt da aber nicht, die gehen auch an anderes Futter.

Ich habe alle möglichen Arten von Moos - alles im Netz eingetauscht :wink:

Grommiz · Verfasst am: 15.02.2011 - 21:18 Titel:

Boah, hab ich mich vorhin aufgeregt!
ich war bei meinen Eltern zu Besuch und bin mit meiner Mutter in deren Wohnort noch in ein Zoogeschäft gegangen weil ich wegen einer Wurzel und noch ein oder zwei Pflanzen für mein Nano gucken wollte. An meiner Wurzel bildete sich eine Art Schleim oder Pilz und ich dachte dass die Wurzel gammelt. Da sie mir für das kleine Becken eh ein bisschen groß war, sagte mein Mann ich soll sie raus nehmen und was kleineres kaufen...
Der Ladeninhaber kennt mich noch von früher, als wir noch dort gewohnt haben und große AQ's hatten. Ich sagte das mit der Wurzel und er meinte ich soll die sofort raus schmeissen, das sei gar nicht gut! Wollte mir dann noch ein Wassermedikament andrehen, weil er meinte dass "wenn Du die Schadstoffe und Gifte da einmal drin hast, bekommst Du die da NIE wieder raus!!!" .... Ich sagte dann dass ich das nicht kaufen will, denn es seien ja noch keine Lebewesen drin und ich mache einfach alles leer und richte von vorne wieder ein ...
Ich habe dann nur eine Art Wassernabel, eine kleinere Wurzel und etwas feinen schwarzen Kies als Deko gekauft. Bevor ich anfing, bemühte ich die Suchfunktion im Aquarisik-Forum um mich zu informieren ob ich tatsächlich ALLES rausnehmen muss, also auch vorhandene Pflanzen entsorgen und Kies auskochen usw. Im Forum stellte ich dann fest das dieser schleimartige Pilz ganz normal bei Neueinrichtungen und überhaupt nicht bedenklich ist und nach einiger Zeit von ganz alleine verschwindet!

Ich bin stinksauer!!! Morgen muss ich meine Mutter erst mal anrufen um ihr zu sagen dass sie auf DEN auf keinen Fall mehr hören soll wenn der ihr was empfiehlt :evil: !

Felix2010 · Anmeldungsdatum: 12.07.2010 Beiträge: 897 Wohnort: NRW

Tja...es gibt welche die verstehen ihr "Handwerk" und er gibt solche die tun es nicht. Nicht aufregen, gibt nur Falten und graue Haare :wink:

Grommiz · Verfasst am: 16.02.2011 - 09:28 Titel:

Dass er sein "Handwerk" versteht glaube ich schon: gut verkaufen und Umsatz machen, den Leuten Sachen andrehen die sie nicht brauchen ;-).

Felix2010 · Anmeldungsdatum: 12.07.2010 Beiträge: 897 Wohnort: NRW

Grommiz · Verfasst am: 18.02.2011 - 16:46 Titel:

Übrigens war ich am Mittwoch dann noch hier bei uns in einem Aquaristik-Laden, der einen sehr guten Ruf hat. Dort erzählte ich von meinem "Erlebnis" und sagte nur den Ort, da wusste der schon wen ich meine ;-).
Dann kamen die nächsten Hiobsbotschaften:
ich habe da erfahren dass die Pflanze, die ich Dienstag gekauft habe, eine Schwimmpflanze ist - was ich gar nicht haben wollte. Und die Härte: der schwarze Kies schnellstens raus muss weil der ab Temperaturen von 26 Grad Phenole freisetzt, was Pflanzen, Fische und Garnelen vergiftet!!!!

Aber der hat mich richtig gut beraten und mir noch schönes Christmas Moos und Süßwassertang und Lavagestein für wirklich günstig verkauft.
Zu Hause habe ich dann versucht den schwarzen Kies von der Bodengrundoberfläche zu bekommen, aber der vermischte sich dabei total mit dem anderen Kies. Also hab ich alles rausgeholt und stand gestern wieder im Laden um neuen Kies zu kaufen.
Nun habe ich alles NOCH MAL eingerichtet und jetzt kann ich es so wachsen lassen.
Er sagt in 10 Tagen soll ich mal ne Wasserprobe bringen, wenn die OK ist verkauft er mir Garnelen. Von den Red Bees muss ich mich wohl verabschieden, er sagt die werden mir bei den Temperaturen die wir im Sommer haben eingehen.
Eben sitze ich hier und schaue in mein schönes Becken

... und was sehe ich??? :shock: ein klitzekleines Fischi, ich denke mal es will mal ein Guppy werden. Hammer, der muss sich mit den Pflanzen eingeschlichen haben. Wie wiederstandsfähig der ist, ich hab die Pflanzen mehrmals rein, raus, festgebunden ...

So und kann mir jetzt mal einer sagen wie ich ein einziges Fischlein von vielleicht 5 mm Größe füttern soll?!

Felix2010 · Anmeldungsdatum: 12.07.2010 Beiträge: 897 Wohnort: NRW

Grins, na prima ein Bewohner....wenn er dir nicht noch eingeht...viel Glück. Hast du Flockenfutter da? Rieselst du einfach ganz klein und machst ein bisschen rein.so klein er ist er schafft das schon..einfach zerrieseln in Mikrofutter. Und nicht zuviel wegen deinem Becken.

Grommiz · Verfasst am: 18.02.2011 - 21:30 Titel:

Ich glaub der Filter hat ihn gefressen :( ich kann ihn kann ihn jedenfalls nicht mehr finden ...

Flockenfutter hab ich nicht, Bewohner waren ja auch erst in frühestens 10 Tagen geplant und eigentlich KEINE Fische ;-).

Felix2010 · Anmeldungsdatum: 12.07.2010 Beiträge: 897 Wohnort: NRW

Na es kann gut sein das er noch lebt im Filter, einfach mal rein schauen ob du ihn da drin findest. Wenn ja und er noch lebt und wieder im Aqua ist, machst um den Filter eine Perlonstrumpfhose das er nicht mehr reingeraten kann (wäre auch für Garnelen sinnvoll - oder besser einen Luftbetriebenen Filter installieren!).

Grommiz · Verfasst am: 19.02.2011 - 06:00 Titel:

Ich habe einen Filter mit Schaumstoffpatrone und dahinter so Kügelchen. Den finde ich schon mal ganz gut. Luftheber machen so nen Krach, ich schlafe ja auch hier ;-).
Da der Filter nach der Pflanzaktion eh oberflächlich gesäubert werden muss, gehe ich da nachher mal bei und kaufe auf der Arbeit Perlonstrümpfe ;-).

Felix2010 · Anmeldungsdatum: 12.07.2010 Beiträge: 897 Wohnort: NRW

Huhu,
es kann auch gut sein das er sich im Moos versteckt hat, oder im Lavagestein..oder oder oder.

Grommiz · Verfasst am: 24.02.2011 - 22:27 Titel:

ICH HAB NEMO GEFUNDEN!!!! ;-)

Hab mir beim Schneckenkauf Staubfutter für die Schnecks andrehen lassen und ich glaube DAS hat das Fischlein auf den Plan gerufen :lol: .

Für die Schnecks halte ich das Futter für ziemlich überflüssig, es verteilt sich mehr im Wasser und die haben da augenscheinlich nichts von. Sie weiden fleissig die Scheiben ab, aber ich würde ihnen gerne auch mal was anderes anbieten. Was fressen die wohl noch ganz gerne? Salat? Gurke?

GeliK. · Anmeldungsdatum: 23.01.2011 Beiträge: 63 Wohnort: Hamburg

Hallo,

ich habe jetzt noch einmal extra alles durch gelesen, aber nirgends gefunden was für Schnecken Du da drin hast.
Hab ichs auf den Augen? :lol:

Schau doch mal auf meine HP, dort gibt es auch eine Futterliste :wink:

Übrigens einige Schnecken finden Staubfutter aber schon toll. Meine Apfelschnecken und vor allem meine Pianoschnecken sitzen dann alle oben und schlürfen an der Wasseroberfläche :shock:

Grommiz · Verfasst am: 25.02.2011 - 05:54 Titel:

Ich habe eine Napfschnecke, eine Zebra Rennschnecke und eine Geweihschnecke drin.
Danke, Deine Futterliste schaue ich mir mal an.

Urmel · Anmeldungsdatum: 24.10.2006 Beiträge: 531

Also, ich war auch mal Aquarianer *g*
Wir hatten zwei riesige Becken, mit Buntbarschen.
War schon toll.

Von Garnelen und Co habe ich Null Ahnung, finde es aber total interessant.

Von daher meine Frage:

Warum gibts hier nur ein einziges Bild in diesem Thread? 8)

Felix2010 · Anmeldungsdatum: 12.07.2010 Beiträge: 897 Wohnort: NRW

Grommiz · Verfasst am: 25.02.2011 - 15:15 Titel:

Ich fange ja gerade erst an, dass heißt mein Becken fährt noch ein.
Aber ich habe hier für alle die möchten einen Aqua-Fred eröffnet wo ich mich über Bilder von Euren Becken freuen würde:
http://www.wetterau-katzen.de/phpbb/viewtopic.php?t=8080

Ich muss mal nach Bildern unserer zahlreichen ehemaligen Becken suchen ;-)

GeliK. · Anmeldungsdatum: 23.01.2011 Beiträge: 63 Wohnort: Hamburg

Grommiz · Verfasst am: 25.02.2011 - 17:00 Titel:

OH weh ...
Die Schnecken hab ich mir erst geholt, als die Scheiben schon ziemlich "bealgt" waren. Sie sind jetzt seit letzter Woche Mittwoch drin, aber an der Rückwand ist noch ein Algenbelag dran.
Blöder Verkäufer :x ich habe extra gesagt dass das Becken noch nicht lange läuft. Und dann dreht der mir auch noch das Staubfutter an, auf dem ich gerade eben gelesen habe "für filtrierende" Schnecken ...

Was mach' ich denn nun? Vielleicht Algentabs?

GeliK. · Anmeldungsdatum: 23.01.2011 Beiträge: 63 Wohnort: Hamburg

Hallo,

wenn Algen an den Scheiben sind ist das genug für Schnecks.
Ich habe hier ein Zuchtbecken nur mit Kahnschnecken. Dort wird nicht mal die Frontscheibe geputzt. Sieht nicht immer schön aus, aber die Kahnis haben so immer genug Futter. Was sie mir auch mit reichlich Nachwuchs danken.
Aber das Staubfutter solltest Du bei den Schneckenarten lieber nicht rein geben, dass belastet nur das Wasser.
Ich mache mich aber gerne noch mal schlau was man Deinen Schnecks noch zusätzlich anbieten könnten.
Meine Geweihschnecken habe ich jedenfalls noch nie auf irgendwelchem Futter gesehen. Renn - und Napfschnecken habe ich nicht.

Aber Laub könntest Du mal rein geben - da gehen eigentlich alle Schnecken gerne ran.

Grommiz · Verfasst am: 25.02.2011 - 21:17 Titel:

Danke schon mal für Deine Hilfe, dann gehe ich morgen mal Eichen- oder Buchenlaub besorgen.

Übrigens, Deine HP ist toll! Super Bilder von Deinen Tierchen!!!

GeliK. · Anmeldungsdatum: 23.01.2011 Beiträge: 63 Wohnort: Hamburg

Ich habe zumindest schon mal was über die Geweihschnecken gefunden:

http://www.allesumdieschneck.de/html/clithon_sowerbyana.html

Da steht, dass sie wohl doch Staubfutter nehmen
:shock: Hab ich hier allerdings noch nie gesehen, obwohl ich wegen der Mini Garnelen (Nahwuchs) oft Staubfutter rein gebe.

Edit - die Seite mit den Napfschnecken wird immo leider bearbeitet.
Denke aber, dass es dort bald wieder was zu lesen gibt.

Vielen Dank für Dein Kompliment :)