Das Wetterau-Katzen-Forum

Dino · Anmeldungsdatum: 11.09.2011 Beiträge: 6

Hallo,

ich bin neu hier und durch meine Internetrecherche zu FIP auf dieses tolle Forum gestoßen.

Am 08. Augugst ist unsere Katze Loki gestorben. Sie wurde fiebrig, teilnahmslos und bekam einen dicken Bauch. Beim ersten Tierarzt bekam sie ein Antibiotikum, was nicht anschlug. Am folgenden Wochenende brachten wir sie zu einer anderen Tierärztin, die auch eine kleine Klinikabteilung in der Praxis hat. Sie wurde dort gut betreut und versorgt, verstarb aber während der Vollnarkose zum Punktieren des Bauches. :cry:

Vor zwei Wochen fing es dann plötzlich an, dass unser Katzenopa Five sichtbar dünner wurde, sein Bauch aber anschwoll. Ich ging mit ihm zu meinem Stamm-TA, aber leider war nur die Vertretung da. Sie sagte mir, dass Five nicht mehr lange zu leben habe, weil er wahrscheinlich FIP habe. Sie hat ihm aber noch Blut abgenommen und eingeschickt. Das Blutbild fiel leider gar nicht gut aus und als mein Stamm-TA wieder da war, bestätigte er die Diagnose (Ergebnisse des Blutbildes folgen gleich). Als wäre das nicht genug, war Fives FIV-Ergebnis auch positiv :shock: . Mein TA wollte allerdings die Bauchflüssigkeit nicht punktieren, so dass ich noch zu der anderen Tierärztin gegangen bin, bei der Loki vor einem Monat auch war. Sie meinte, dass die Ergebnisse wirklich darauf hindeuten könnten, wollte sich aber nicht gänzlich auf eine FIP-Diagnose festlegen, solange die Ergebnisse des Punktats nicht vorliegen. Diese erhalten wir morgen. Sie ließ 3 1/2 Nierenschalen Bauchflüssigkeit bei ihm ablaufen. Das Punktat war durchsichtig und ganz schwach gelblich (ich war anfangs dabei, weil ich wissen wollte, wie es aussieht).

Dies sollte man zu Five wissen:
Er ist 14 Jahre alt und wie oben schon geschrieben hat er FIV. Wir sind zusammen aufgewachsen, aber bei uns im Haushalt lebt er erst seit Mai. Ich hatte ihn nach meinem Auszug von Zuhause nicht mitgenommen, weil ich ihm keinen Ortswechsel zumuten wollte. Leider stellte sich heraus, dass mein Vater nicht gut für ihn gesorgt hat und so war er abgemagert, verfilzt und verfloht, als ich ihn da weggeholt habe.

Hier Fives Symptome:

- Anämie
- verringerter Appetit
- Verstopfung
- Wasseransammlungen im Bauchraum
- gelegentlich erhöhte Temperatur (aber bislang immer unter 40 Grad)
- gelegentliches Niesen
- starke Gewichtsabnahme

Das Symptom, das bei ihm am stärksten auffällt, ist die Anämie. Er hat auch ganz kalte Ohren und Füße. Er bekommt seit ein paar Tagen Entwässerungstabletten, die auch gut anzuschlagen scheinen.

Mich verwirrt halt total, dass es so viele Erkrankungen gibt, die auch FIP-Symptome haben. Ich möchte nicht, dass es eine Fehldiagnose gibt und ich den kleinen Kerl eventuell zu früh aufgebe... Ich wollte ihm so gerne noch einige schöne Jahre bei uns schenken :cry: .

Könnt ihr mir vielleicht einen Tipp geben, welche Untersuchungen noch durchgeführt werden sollten? Kann ich ihm irgendetwas Gutes gegen seine Anämie tun? Momentan bekommt er Nutrical und frisst fast nur noch rohes Fleisch. Das scheint ja so ein natürlicher Instinkt zu sein.

Ich bin total ratlos und möchte ihm so gerne helfen...

Danke schonmal für eure Antworten. Das Blutbild poste ich gleich.

LG
Dino

Dino · Anmeldungsdatum: 11.09.2011 Beiträge: 6

... und hier die Untersuchungsergebnisse:

FeLV: negativ
FIV: positiv (++)
FIP/Coronavirus Titer: 1:400

Gesamteiweiß: 7,5
A/G: 0,36 (--)
Albumin %: 26,3 (--)
Alpha-1 Globulin %: 3,0
Alpha-2 Globulin %: 10,6
Beta-1 Globulin %: 7,7
Beta-2 Globulin %: 8,6
Gamma Globulin %: 43,8 (++)
Albumin abs: 2,0 (--)
Alpha-1 Globulin abs: 0,22
Alpha-2 Globulin abs: 0,79
Beta-1 Globulin abs: 0,58
Beta-2 Globulin abs: 0,64
Gamma Globulin abs: 3,27 (++)
Bilirubin 0,13
ALT (GPT): 37,2

Leukozyten: 3,5 (-)
Erythrocyten: 3,86 (-)
Hämoglobin: 4,7 (--)
Hämatokrit: 17 (--)
MCV: 45
HbE: 12 (-)
MCHC: 27 (--)
Thrombocyten: 288

Anisocytose: + ++ negatv
Polychromasie: 0 negativ
AST (GOT): 51,0

Unter den Bemerkungen steht u. a.:

Ein Coronavirustiter größer/gleich 100 weist auf eine Infektion mit Coronaviren hin. Eine Differenzierung zwischen Antikörpern gegen feline enterale Coronaviren und Antikörpern gegen FIP-verursachende Viren ist nicht möglich. In Verbindung mit entsprechenden klinischen Symptomen können folgende veränderte Laborparameter Hinweise auf das Vorliegen einer FIP geben:

1) Serumproteine:
a) Hyperproteinämie
b) Hypalbuminämie
c) Hypegammaglobulinämie - erniedrigter Albumin-Globulin-Quotient (kleiner als 0,6 verdächtig für FIP, Fives Wert lag bei 0,36)

2) Blutbild
a) Hypo- oder aregenerative Anämie
b) Neutrophilie mit Kernlinksverschiebung
c) Lymphopenie

3) Leber
a) Hyperbilirubinämie
b) Erhöhung der ALT

LG
Dino

fluegerl · Verfasst am: 11.09.2011 - 19:03 Titel:

Hallo Dino!

Erstmal herzlich willkommen!

Ich kenn mich mit FIP gar nicht aus. Aber lies dich doch mal durch diese Seite: www.catgirly.info (sofern du das nicht eh schon getan hast).

Alles Gute für dich und Five!

Felix2010 · Anmeldungsdatum: 12.07.2010 Beiträge: 897 Wohnort: NRW

Hallo,
einen Link zu den besten Infos überhaupt zu FIP hast du ja schon bekommen. Lese dich da mal in Ruhe ein!
Auch kannst du hier im Forum weiter stöbern, da findest du auch reichlich Information bezüglich FIP.
Blutwerte kannst du auch hier mal gucken -Klick-

Der Coronatiter sagt überhaupt gar nicht nichts aus, nur das sie schon einmal mit dem Virus ins Kontakt gekommen ist. Das haben fast 80% ALLER Katzen, also diesbezüglich kein Grund zur Panik.
Es wird gerne immer vorschnell FIP diagnostiziert, was in -ich behaupte mal 90% der Fälle- nicht zutrifft.

Dino · Anmeldungsdatum: 11.09.2011 Beiträge: 6

Danke für die Antworten. Die Links habe ich schon gelesen, die Seiten sind sehr informativ.

Leider geht es meinem Schatz seit gestern Abend immer schlechter. Er ist sehr wackelig auf den Beinen, frisst aber immerhin noch ein wenig.

Ich denke jedoch, sollten die Punktatsergebnisse FIP bestätigen (sofern möglich), werde ich ihn erlösen lassen, so schwer es mir auch fällt. Ich sehe ja, dass es ihm schlecht geht und möchte nicht, dass er leidet.

LG
Dino

Dino · Anmeldungsdatum: 11.09.2011 Beiträge: 6

:cry: :cry: :cry:

Die Ergebnisse sind da und sie sind alle eindeutig positiv, sofern an der lebenden Katze nachweisbar. Ich werde Five heute erlösen lassen, wenn die Tierärztin nichts anderes meint.

Es tut so weh!

:cry: :cry: :cry:

fluegerl · Verfasst am: 13.09.2011 - 19:48 Titel:

Oh nein! Das tut mir sehr leid :cry:
Ach menno, ich weiß nie, was ich in solchen Situationen sagen soll... :knuddel2:

Dino · Anmeldungsdatum: 11.09.2011 Beiträge: 6

Ich habe ihn heute Nachmittag erlösen lassen. Heute bin ich früher von der Arbeit gegangen, als ich die Diagnose hatte und habe mich am Nachmittag von Five verabschiedet. Er war so schwach, dass er mir die Entscheidung, ob ich das "durchziehen" soll, abgenommen hat.

Die Tierärztin, die die Proben genommen hat, war heute (ausgerechnet heute!) nicht da und hatte in der Praxis nur eine Vertretung. Zum Glück war heute mein Stamm-TA da, von dem ich sonst meist nur die Vertretung angetroffen habe. Ich wollte nicht, dass ein Fremder, der keinen Bezug zu Five hat, ihn einschläfert. Mein Tierarzt kannte ihn seit 14 Jahren und es ist auch ihm nicht leichtgefallen. Er erzählte noch, dass er selber drei FIV-Katzen hat, von denen er eine vor Kurzem auch erlösen musste. Ich bin dankbar, dass wir sofort zu ihm kommen konnten. Die Tierarzthelferin wusste auch sofort Bescheid, als ich am Telefon nur meinen Namen nennen konnte und dann vor Tränen fast kein Wort mehr herausbekommen habe. Sie hat auch geweint, als ich mich von Five verabschiedet habe und hat ihn mit mir zusammen über die Regenbogenbrücke begleitet.

Five liegt jetzt in unserem Garten neben Loki.

Es tut unendlich weh, aber ganz tief unten in meinem Herzen bin ich auch erleichtert, dass er nicht mehr leiden muss.

LG
Martina

Anubis123 · Anmeldungsdatum: 13.09.2011 Beiträge: 1

Liebe Martina,
als allererstes drücke ich Dich ganz, ganz fest. Ich kenne Deinen Schmerz und weiß, dass es dafür eigentlich keine Worte mehr gibt, deshalb halte ich Dich jetzt einfach mal - unbekannterweise - ganz fest.

Und jetzt muss ich meinem Ärger Luft machen, dass Du nämlich keine, auch nur irgendwie hilfreiche Antwort auf Deine Frage/Hilferuf bekommen hast - außer dieses unsägliche "Corona-Titer sagt nichts aus". Es tut mir unendlich leid, dass Du in einer Zeit, wo Du nicht mehr gewusst hast, was los ist, hier keine Hilfe gefunden hast.

Was für mich in Deinen postings nicht ersichtlich war: Wie alt war Loki und wie lange war sie schon bei Euch? Loki ist offensichtlich an FIP gestorben - ich habe gerade heute einige Foren bezüglich FIP durchwühlt, weil mich der Tod meines kleinen Zippy vor einem Jahr nicht in Ruhe lässt. Was ich da teilweise lese, ist so grob fahrlässig, dass man eigentlich die zuständigen Tierschutzverein einschalten müsste...

Fakt ist, dass viele Katzen den Corona-Virus haben, aber bei weitem nicht so viele, wie immer gesagt wird - bei der deutsch/österreichischen Streunerpopulation sind es nach neuen Studien ca. 30% (und nicht 80...). Ich kann auf Nachfrage gerne die Links zu den jeweiligen Studien einstellen.

Fakt ist auch, dass es viele, viele Katzen gibt, die mit einem Corona-Tither von 1:1600 20 Jahre alt geworden sind - zirka... Meine Kater sind der lebende Beweis, dass der Coronavirus a: nicht notwendigerweise ansteckend ist und b: dass Katzen nicht sofort sterben, wenn sie sich anstecken. All die Literatur, die es über Katzen-FIP gibt - und glaub mir, ich hab alles gelesen! - kommt zu dem Schluß, dass niemand genau weiß, worum es bei dem Virus überhaupt geht.

Das alles deckt sich mit dem, was so in Foren gepostet wird. Was die aber alle nicht bedenken ist, dass bei Zusammenführungen der Streßlevel so ansteigt, dass Katzen prädestiniert dafür sind, den jeweiligen Virus, den sie in sich tragen, auch auszubilden. Muss nicht FIP sein, kann auch Leukose sein, FIV etc. Deshalb auch die Frage, ob Loki erst neu bei Euch war?

Vor allem bei Katzen-Pflegefamilien finde ich es zutiefst unverantwortlich, wenn ohne Bedenken neue Pflegis geholt werden (gerade in einem anderen Forum gelesen, da wurde sogar noch angeraten...). Der Zusammenführungsstress reicht, vor allem bei Katzen bis 1 Jahr, oft aus, dass diese Viren ausbrechen - und dann führen sie unweigerlich zum Tod. Muss nicht sein, kann aber sein = russisches Roulette. Ich will das nicht spielen...

Wenn Loki also neu bei Euch war, wäre dies die Erklärung. Wenn nicht, dann können äußere Umstände dazu beigetragen haben, dass FIP bei ihr ausgebrochen ist - Änderungen, Streitigkeiten zwischen den beiden, die ihr vielleicht gar nicht so mitgekriegt habt, Rangkämpfe etc.

Dein großer alter Mann, Five, war dann in einem Alter, in dem all diese Virenerkrankungen wieder anfangen zu "ziehen". Man sagt - und ich weiß nicht, ob das stimmt, - dass FIP, FIV, Leukose etc. entweder ganz junge Katzen bis 1 Jahr oder ältere Katzen ab 11, 12 Jahren "erwischt". Klingt für mich logisch, als Junger und Alter passen die Abwehrkräfte nicht ganz = anfälliger!

Was ich noch sagen kann: Mein Zippy ist an FIP und Leukose gestorben, hatte aber beinahe dieselbem Blutwerte wie die, die Du angegeben hast - sprich: Mangel an Albumin, extremes Gamma-Globulin etc. - eigentlich denselben Befund, nur noch extremer. Sein Blut war nicht mehr rot, sondern beinahe pink - er hatte kaum mehr rote Blutkörperchen. Die Obduktion konnte nicht klar sagen, ist er nun an FIP oder an Leukose gestorben - vermutlich an beidem zusammen, so wie Dein Five.

Nachdem Du sagst, dass Five von Anfang an bei Dir war, vermute ich, dass Loki den/die Virus(se) mitgebracht hat. Aber nicht böse sein, sie wollte das doch nicht...

Liebe Martina, ich weiß, dass man nach solchen Todesfällen rumdenkt und -kopft, ich mach das nun seit einem Jahr und finde kein Ende. Vielleicht hab ich Dir ein bisschen helfen können, und wenn Du Fragen hast, bitte frag.

Nochmal eine große Umarmung, und ich denk ganz still an Deine Fellknäuel, wie sie jetzt nebeneinander liegen. Meine Gedanken sind im Schmerz bei Dir!

Alles Liebe!

fluegerl · Verfasst am: 14.09.2011 - 08:04 Titel:

fluegerl · Verfasst am: 14.09.2011 - 08:08 Titel:

Sorry Martina!
Bei so einem Text, den Anubis hier abgelassen hat, platzt mir der Kragen!

Wie gesagt, mir fehlen bei Todesfällen immer die Worte. Aber jeder hier weiß, wie du dich fühlst und jeder fühlt mit dir :(

Mikesch · Anmeldungsdatum: 07.12.2009 Beiträge: 1749 Wohnort: Bremen

Hallo Martina!

Es tut mir leid für Deinen Five. :cry: Gute Reise ins Regenbogenland, lieber Five. Und Dir wünsche ich viel Kraft für die nächste Zeit. Fühl Dich mal gedrückt.

Und entschuldige, dass auch ich hier auf Anubis einmal kurz antworten muss.

Dino · Anmeldungsdatum: 11.09.2011 Beiträge: 6

Danke für die tröstenden Worte.

Ich möchte dazu noch Folgendes sagen: Anubis hat mir aus der Seele gesprochen. Ich habe bestimmt zehn Mal am Tag hier hereingeschaut und so unglaublich stark gehofft, dass mir jemand helfen kann und war auch wahnsinnig enttäuscht über die knappe Resonanz. Aber ich weiß auch, dass die Leute hier nicht ständig alle Themen durchforsten können. Daher bitte ich euch: Lasst das Thema ruhen. Ich möchte nicht, dass das Andenken an Five durch dieses Thema getrübt wird. Das hat er nicht verdient und macht mir das Abschied nehmen nur um so schwerer.

Ja, Loki ist wirklch erst vor Kurzem zu uns gekommen (im letzten Herbst). Ich halte es durchaus für möglich, dass die Krankheit durch sie "eingeschleppt" wurde. Nach Lokis Tod haben wir noch einen weiteren Streuner bei uns aufgenommen. Vielleicht war auch er der Auslöser für Fives Erkrankung, aber sowas kann man vorher nie wissen. Wir haben schon seit mein Liebster und ich zusammen wohnen Streuner und Tierschutzfälle bei uns aufgenommen und waren dabei immer sehr unbedarft. Wir haben auch nie auf FIV testen lassen, was wir jetzt nachholen.

Also nochmals meine Bitte an euch: Streitet nicht mehr über dieses Thema und lasst meinen Schatz in Frieden ruhen.

Danke!

Liebe Grüße
Martina